Du courrier de la Provence

Les armes contre la Provence est la solution la plus ridicule que certaines personnes ont pu prendre. Il faut prouver à la Provence que l'Empire peut lui être utile, et c'est tout le contraire qu'on a prouvé ...

De plus, aller dire que la Provence seule a eu un moment d'égarement, ce n'est pas bien connaitre l'histoire, ou bien plutôt oublier volontairement une partie de l'Histoire. Même si c'est du passé, mais pour construire le future il ne faut pas oublier le passer. Il est certain que bon nombre de personnes maintenant ne s'en souviennent plus, ou désapprouve les actions de leurs représentants passé. Et c'est comme cela qu'on arrivera à un empire fort et uni.

Il faut que nous posions les bases de ce nouvel empire, il faut que nous posions les bases de se renouveau.

Je pense qu'en suite, il ne serait pas inutile de proposer à la Provence de rejoindre les discussions et voir s'ils seraient d'accord de tout recommencer avec nous dans ce nouvel empire.

La provence est déjà en possession du texte et avait entamé des discussions à ce sujet.
Ils sont très intéressés par le projet, qui comble les lacunes qui les avaient fait quitter l'Empire.

Par contre, il y a un problème de symbole qui compte beaucoup à leurs yeux : ils ne veulent pas prêter allégeance à l'Empereur, ils trouvent qu'il ne remplit pas son rôle et ils considèrent que ce serait renier 4 ans (c'est à dire la quasi totalité) de leur histoire.
A vrai dire, je n'ai pas de solution satisfaisante. J'avais pensé à un tour de passe-passe, dans le style : la Provence (en tant que Provence ou MAO) reconnait la fédération, et l'Archichancelier prête allégeance à l'Empereur au nom de la fédération sans que le Comte de Provence ait à le faire directement), mais ça présente aussi plusieurs inconvénients. Bref, c'est un problème difficile à résoudre.

Je suis particulièrement enthousiaste à la réponse de Sa Grâce Pardalis. Je pense aussi qu'il faut régler ça ensemble.

Ouai mais de toute façon, s'ils restent borné la dessus, c'est bon ça ne sert a rien de discuter avec eux ... car l'empereur ne bougera jamais ... (même si je suis de leur avis, je trouve honteux la façon dont les admins ont décidé de bosser ... mais on doit faire avec)

Barberine a écrit:

j'approuve moi aussi la réponse du Duc de Savoie,de proposer une démarche commune et je vais préparer une réponse semblable.

Pourquoi pas une déclaration signée par les 3 dirigeants directement

Citation :

Ce qui m'ennuie aussi c'est que la Provence ne veut plus entendre parler de l'empire, alors je en vois pas bien comment elle va s'intégrer dans le processus

Oui tout à fait, mais on ne peut pas ne pas leur proposer. Il faut leur montrer qu'on veut changer les choses.

Le mieux est de leur faire valoir que justement l'Empereur nous laisse tout loisir d'organiser l'Empire comme nous l'entendons et que c'est un avantage important. L'union de nos provinces pour faire front commun dans tous les domaines et représenter une force par rapport à la France sera aussi un avantage pour les provençaux. Il faut bien faire valoir tous les avantages que représente la liberté que nous laisse l'Empereur de décider de nos règles et principes. Qu'importe une allégeance vu que de toute façon elle n'est que formalité. Et justement, cela permet un Empire démocratique et de ne pas subir un Empereur imposant ses vues. Ce sont nos provinces qui construisent l'Empire.

Il faut rester pragmatique par rapport à la Provence.

N'oubliez pas certains points,
- la Provence a résisté seule ou avec l'aide d'alliés importants à l'invasion massive de troupes françaises et de quelques pseudo-loyalistes provençaux.
- que certaines provinces ici présentes n'ont répondu à la Provence que par le mépris et l'insulte par le passé
- enfin il faut régler quelques contentieux de deux ordres : le titre marquisal et si mes souvenirs sont bons le Comté de Nice qui est revendiqué par la Savoie et la Provence.

Avant tout de chose, la première chose à faire est de respecter la Provence et de dialoguer avec elle. La Franche-Comté a, malgré les critiques, emprunté cette voie et la Provence n'y est pas restée indifférente.

Ensuite, il faut rester pragmatique. Ignorer la marquise Hersende serait la pire des erreurs diplomatiques que nous pourrions faire. Elle a la légitimité et le respect de son peuple. Lui dénier ce droit ne permettra qu'une chose : laisser la Provence dans son coin. Soyons plus malin que nos prédécesseurs et, si nous voulons un dialogue sain et constructif avec al Provence, invitons le Comte de Provence.

Pour terminer, le projet de Fédération tel qu'il est conçu permet une certaine autonomie des Provinces (ce que la Provence et le MAO veulent) et je pense que pour les allégeances, tant que les provençaux prêtent allégeance à la marquise et que celle-ci le fasse vis à vis de l'Empereur, je crois que c'est faisable ou en tout cas négociable. Je crois même que c'est ce que voulez une des chefs de file des Loyalistes...

Oups j'ai oublié de rajouter la Marquise mais bon c'était sous entendu dans l'idée

Bien sûr qu'elle veuille garder le contact avec nous mais je signale que certains au sein de l'Empire ont eu une position très dures vis à vis d'elle

Maintenant, il est grand temps d'arrêter cette gaminerie et de considérer son rang

De toute façon, on l'a bien vu avec la récente guerre, ce n'est pas par la force que l'on ramènera la Provence sous le giron impérial. Il faudra user de diplomatie et y aller doucement. Peut-être même dans un premier temps, reconnaître justement cette légitimité qu'a la Marquise vis-à-vis de son peuple.

Et ramener la Provence de sa propre volonté n'a pas que l'inconvénient de reconnaître la Marquise, il y a aussi beaucoup d'effets bénéfiques. Nous formerions, nous les francophones, une ligne qui s'étendrait du Nord au Sud et avec la Hollande et les italophones, cela créerait un grand bloc. Ce n'est que comme cela que nous aurons du poids face à nos voisins qui ne cachent pas leur mépris pour nous.

Debenja a écrit

Citation :

Pourquoi pas une déclaration signée par les 3 dirigeants directement

Je pense que dans un premier temps il est important que la provence sente que nous avons pris sa demande en considération individuellement, mais que c'est poar la dialogue en commun que nous trouverons une approche acceptable. C'est une démarche en deux étapes.

D'ailleurs voici la réponse que j'ai faite

Citation :

Au Peuple de Provence,
A ceux qui le gouvernent,

Je ne puis que déplorer une situation qui vous a incité à quitter le sein de l'Empire, après à un conflit sanglant et interminable, je souligne néanmoins avec satisfaction votre initiative pour trouver une sortie à cette crise.

Nous oeuvrons aujourd'hui, les trois provinces francophones, la France-Comté, la Savoie, et la Lorraine, à un projet commun dont le but est de nous renforcer.

Dans ces conditions, une solution ne pourra se trouver que conjointement entre la Provence et nos trois provinces, ainsi que Sa Grace le Duc Pardalis de Savoie vous en a déjà informé.

Dans ce contexte, la Lorraine mettra aussi tous ses efforts à ce que nos divergences communes disparaissent par le biais de cette nouvelle institution.

Fait à Nancy
ce mardi 06 juillet 1458
Sa Grace Barberine
Duchesse de Lorraine

Jontas a dit

Citation :

Et ramener la Provence de sa propre volonté n'a pas que l'inconvénient de reconnaître la Marquise, il y a aussi beaucoup d'effets bénéfiques. Nous formerions, nous les francophones, une ligne qui s'étendrait du Nord au Sud et avec la Hollande et les italophones, cela créerait un grand bloc. Ce n'est que comme cela que nous aurons du poids face à nos voisins qui ne cachent pas leur mépris pour nous.

c'est exactement ce que nous souhaitons aussi

Barberine a écrit:

Debenja a écrit

Citation :

Pourquoi pas une déclaration signée par les 3 dirigeants directement

Je pense que dans un premier temps il est important que la provence sente que nous avons pris sa demande en considération individuellement, mais que c'est poar la dialogue en commun que nous trouverons une approche acceptable. C'est une démarche en deux étapes.

D'ailleurs voici la réponse que j'ai faite

Justement, il serait peut être temps de prouver au monde entier que nous pouvons, nous provinces impériale francophone, parler d'une seule voix. Montrer au monde entier que nous avons laisser de côtés nos erreurs et nos conflits du passé et montrer que nous sommes unis.

Je ne vous le fais pas dire... Il faudrait d'ailleurs aussi le montrer à Genève, hein ! Mais bon... Passons. Pour la Provence, on leur a promis une réponse commune ; il faut donc la leur fournir et ça pourrait donner ceci :

Citation :

Au Peuple de Provence,
A ceux qui le gouvernent,

La création d'une structure regroupant les provinces de l'Empire francophone ne saurait désormais plus tarder. Notre réflexion en est arrivée au point où le projet a globalement abouti et où il faut mettre en place les éléments prévus. Cela dit, comme vous avez pu le remarquer, nous parlons d'ores et déjà d'une seule et même voix.

Attendu que nous souhaitons ardemment voir la Provence réintégrer l'Empire Francophone, une fois les institutions mises en place, nous vous inviterons à désigner des représentants afin qu'ils puissent venir, en tant qu'observateurs, voir notre manière de fonctionner et, ce faisant, vous convaincre que notre union est préférable à votre isolement actuel. Vous avez quitté l'Empire parce qu'il n'avait aucun sens ; nous sommes en train de lui en donner un.

Fait à Dôle le neuvième du mois de juin quatorze cent cinquante-huit par la Franc-Comtesse, la Duchesse de Lorraine et le Duc de Savoie

Bien, il ne manque plus qu'aux 3 régnants de signer et envoyer.

Votre Grâce, vous avez des soucis avec les genévois ?

Un coup de main ?

Ayant quelques difficultés de connexion le WE je me permets de signer en premier , ce sera fait. La signature de la Franc-Comtesse pourra être aposée au dessus de la mienne, désolée pour cette entorse au protocole, mais ça ne retardera pas l'envoi ainsi.

Citation :

Au Peuple de Provence,
A ceux qui le gouvernent,

La création d'une structure regroupant les provinces de l'Empire francophone ne saurait désormais plus tarder. Notre réflexion en est arrivée au point où le projet a globalement abouti et où il faut mettre en place les éléments prévus. Cela dit, comme vous avez pu le remarquer, nous parlons d'ores et déjà d'une seule et même voix.

Attendu que nous souhaitons ardemment voir la Provence réintégrer l'Empire Francophone, une fois les institutions mises en place, nous vous inviterons à désigner des représentants afin qu'ils puissent venir, en tant qu'observateurs, voir notre manière de fonctionner et, ce faisant, vous convaincre que notre union est préférable à votre isolement actuel. Vous avez quitté l'Empire parce qu'il n'avait aucun sens ; nous sommes en train de lui en donner un.

Fait à Dôle le neuvième du mois de juillet quatorze cent cinquante-huit par la Franc-Comtesse, la Duchesse de Lorraine et le Duc de Savoie




Pour la Lorraine
Sa Grasce Barberine
Duchesse de Lorraine

Je ne crois pas qu'il y a de préséance entre dirigeants provinciaux

ça aurait été différent si ça avait été l'Empereur

Citation :

Fait à Dôle le neuvième du mois de juin quatorze cent cinquante-huit par la Franc-Comtesse, la Duchesse de Lorraine et le Duc de Savoie

A mon avis, c'est pour cette phrase que la Duchesse veut de la rigueur^^

Mais effectivement, l'ordre n'est pas important.

Nous sommes en juillet....

corrigé en édit

J'aurais tendance à dire que les Ducs viennent avant les Comtes en importance

Erwin a écrit:

J'aurais tendance à dire que les Ducs viennent avant les Comtes en importance

Mouai même lorsque c'est le dirigeant ?

Car d'accord qu'après les titres aux mérites et tout le blabla suis d'accord la dessus, mais ici c'est une fonction différente non?

Erwin a écrit:

J'aurais tendance à dire que les Ducs viennent avant les Comtes en importance

Et les hommes avant les femmes ? Sans rire, on ne va pas se formaliser pour aussi peu. Je scelle également.

Citation :

Au Peuple de Provence,
A ceux qui le gouvernent,

La création d'une structure regroupant les provinces de l'Empire francophone ne saurait désormais plus tarder. Notre réflexion en est arrivée au point où le projet a globalement abouti et où il faut mettre en place les éléments prévus. Cela dit, comme vous avez pu le remarquer, nous parlons d'ores et déjà d'une seule et même voix.

Attendu que nous souhaitons ardemment voir la Provence réintégrer l'Empire Francophone, une fois les institutions mises en place, nous vous inviterons à désigner des représentants afin qu'ils puissent venir, en tant qu'observateurs, voir notre manière de fonctionner et, ce faisant, vous convaincre que notre union est préférable à votre isolement actuel. Vous avez quitté l'Empire parce qu'il n'avait aucun sens ; nous sommes en train de lui en donner un.

Fait à Dôle le neuvième du mois de juillet quatorze cent cinquante-huit par la Franc-Comtesse, la Duchesse de Lorraine et le Duc de Savoie




Pour la Lorraine
Sa Grasce Barberine
Duchesse de Lorraine



Pour la Savoie,
Sa Grâce Pardalis de Villette,
Duc de Savoie

Ah non les femmes avant, question de galanterie !

Voilà

Citation :

Au Peuple de Provence,
A ceux qui le gouvernent,

La création d'une structure regroupant les provinces de l'Empire francophone ne saurait désormais plus tarder. Notre réflexion en est arrivée au point où le projet a globalement abouti et où il faut mettre en place les éléments prévus. Cela dit, comme vous avez pu le remarquer, nous parlons d'ores et déjà d'une seule et même voix.

Attendu que nous souhaitons ardemment voir la Provence réintégrer l'Empire Francophone, une fois les institutions mises en place, nous vous inviterons à désigner des représentants afin qu'ils puissent venir, en tant qu'observateurs, voir notre manière de fonctionner et, ce faisant, vous convaincre que notre union est préférable à votre isolement actuel. Vous avez quitté l'Empire parce qu'il n'avait aucun sens ; nous sommes en train de lui en donner un.

Fait à Dole le neuvième du mois de juillet quatorze cent cinquante-huit par la Franc-Comtesse, la Duchesse de Lorraine et le Duc de Savoie


Pour la Franche-Comté
Sa Grandeur Erine von Riddermark-de Sparte
Franc-Comtesse



Pour la Lorraine
Sa Grasce Barberine
Duchesse de Lorraine



Pour la Savoie,
Sa Grâce Pardalis de Villette,
Duc de Savoie

Est-ce qu'il y a des nouvelles a propos de ce nouveau texte pour la provence?

Peut-on aussi envisager d'inviter les Hollandais avec nous pour ceci? Où bien faut-il attendre de voir comme le tout va fonctionner?

Oui les italiens aussi. Mais bon on trouvera peut être plus facilement un accord avec les hollandais, le message passera peut être mieux ^^

Et puis y a les allemands aussi, mais bon vu qu'eux ont leur reine, se sera une autre paire de manches.