| [Legislatif] Charte de l'université | |
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+6Jontas titannick Erine Katarina Leif Yde 10 participants |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 11:29 | |
| Passage en public souhaité Suite aux rixes au sujet des cours de l'université ces derniers temps, je me suis plongee sur le sujet que je ne connaissais pas, je l'avoue. on a ici la derniere charte officielle du codex, livre VIII promulguee le 7 octobre 1457. on a ici l'affichage de la charte dans les locaux du rectorat.Modifiee comme ça, pouf par une des rectrices, ce qui fait que le codex ne colle pas a la realité ou la realité pas au codex, ça depend du point de vue. J'ai lu aussi quelque part, ah voilà en date du 29 mars, Lysiane a dit en gargotte : - Citation :
- L'université DE DEPEND PAS du parlement, et ceci depuis LE DEBUT de son existence. Le franc-comte, ni aucun conseiller, n'a voix au chapitre.
Ce sont les recteurs qui décident des règles de l'Université et eux seuls. J'ai donc quelques questions... 1/ si les chartes sont dans le codex, les modifications ne doivent elles pas etre notifiées , voire votées si desaccord, au conseil? 2/ si l'organisation intra muros de l'université est de la popotte interne , ce que je conçois tout a fait....les propos de Lysiane sont ils veridiques? Si oui...ça m'effraye un peu. 3/ a la lecture de la dite charte, je m'interroge aussi sur les nominations des recteurs...d'abord combien? je n'ai pas vu de chiffres mais il se peut que ça m'ait echappé...et puis surtout comment! prenons un exemple..le poste de greffier est soumis au trio justice, et si je ne m'abuse presenté au parlement, plus pour la forme souvent mais fait quand meme. Pourquoi pas le rectorat? Donc voilà, je redis..pas experte dans le domaine mais intriguée quand meme sur ce que j'appellerai 'une enclave" | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 12:48 | |
| C'est le Franc Comte qui nomme les recteurs donc par conséquent à mon sens si le chef suprême du comté peut nommer des recteurs , les recteurs sont logiquement à la charge du franc comte et que donc le franc comte commande aussi l'université , enfin à mon sens. | |
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Katarina Ecrivain
Nombre de messages : 15591 Age : 44 Localisation : Rochefort sur Nenon Date d'inscription : 01/07/2006
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 12:54 | |
| C'est pas le Franc Comte qui nomme les recteurs mais les autres recteurs ... - Citation :
- Nomination
Un recteur de l'université de Franche-comté est nommé par les recteurs déjà en exercice. En cas de litige entre les recteurs en exercice, le Franc-Comte doit trancher. Une annonce pour postuler à ce poste devra rester affichée à l'Université de Franche-Comté en permanence. | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 12:58 | |
| Mais le premier recteur si je me trompe pas , c'est le Franc Comte qui la ou le nomme , non ? | |
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Katarina Ecrivain
Nombre de messages : 15591 Age : 44 Localisation : Rochefort sur Nenon Date d'inscription : 01/07/2006
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 13:09 | |
| Jusqu' 28 novembre (1455 ?) , c'était le franc comte qui nommait oui. | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 13:25 | |
| j'entends bien que ce sont les recteurs qui s'elisent entre eux mais quel est l'objectivité. Je sais qu'une meme personne adejà fait plusieurs fois la demande et toujours deboutée pour mettre d'autres en place. | |
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Katarina Ecrivain
Nombre de messages : 15591 Age : 44 Localisation : Rochefort sur Nenon Date d'inscription : 01/07/2006
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 13:36 | |
| Y'a pas d'objectivité ...
Et s'il nomme par copinage ... | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 13:45 | |
| c'est pas moi qui l'ai dit hein | |
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 13:54 | |
| Oui, c'est vrai que çà peut poser problème pour certains. Je connais aussi quelqu'un qui aimerait devenir rectrice mais on ne peut pas mettre les recteurs en place à la porte non plus, surtout s'ils aiment leur boulot
dilemme ... | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 13:57 | |
| On parle du recrutement..donc quand une place se libere..
d'ailleurs est ce que quelqu'un sait combien de recteurs sont prevus? | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 14:41 | |
| Actuellement il y en a 3, non ?
Et oui Yde, je me pose les mêmes questions que toi. | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 15:09 | |
| j'ai relu a l'aise...il n'y a aucun nombre, donc pourquoi refuser des gens...?
ça m'inquiete franchement tout ça.. | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 15:58 | |
| Surtout qu'après ma suggestion d'instaurer des plages horaire pour faciliter la vie des étudiants, il m'a été répondu que les recteurs n'en avaient pas le temps. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 16:29 | |
| Vous auriez pu attendre d'avoir un nouvel Intendant plutôt que de me donner encore du boulot^^
Je passe en public. | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 16:47 | |
| nan!! vous faites ça si bien tres cher...on a du pain sur la planche là... Je me suis tue pendant six mois!! hop hop reeducation linguale | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 16:51 | |
| Oula, c'est vrai que l'université n'a rien a voir avec le parlement qu'il y a une certaine indépendance. Maintenant pourquoi ne pas dire voila le comte doit prendre par aux discussions pour le recteur ou un truc du style. Dans tous les cas de figure, il y aura du copinage, même pour la nomination du greffier y a du copinage | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 17:11 | |
| demande a ecat si elle a ete heureuse de me voir arriver?
si l'université a son independance pas de soucis... mais la modification de la charte?...là je ne suis pas d'accord.. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 17:40 | |
| - Yde a écrit:
- demande a ecat si elle a ete heureuse de me voir arriver?
Le jour où quelqu'un est heureux de te voir arriver à si peut être ton homme Non mais ce que je veux dire c'est que quand tu as 3 votants, tu sais facilement en avoir 2 par "copinage" surtout quand on est connu quoi. Mais pour la charte ca devrait passer par le parlement si c'est dans nos lois. Un peu comme l'armée quoi, l'armée à une certaine indépendance envers la parlement, je dis bien une certaine indépendance, mais c'est le parlement qui vote sa charte. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 19:53 | |
| - Maeliane a écrit:
- Bonjour jontas,
je me permet de te MP car on m'a signalé le sujet en séances publiques concernant l'université mais malheureusement je ne peux y répondre:
- Citation :
- Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent répondre aux messages dans ce forum.
Pour ma part, je vois que de nouvelles matières réveillent certaines personnes sur l'université qui été pas mal boudée, seul nos anciens professeurs y passent. Pour ma réponse je suis d'accord à la base c'est le Franc comte qui élu le recteur, perso moi j'ai été contacté par les anciens recteurs ( Loicisdumb et Fccasper) pour les aider dans leur ouvrages, comprend bien que aucun franc comte m'a nommé et que j'ai même pas postulé Depuis ils sont paris du rectorat je me suis retrouvée seule et j'ai recruté 2 personnes, certes que je connaissais bien, ,non pour "piston" mais parce que j'avais besoin de personne de confiance, qui connaissent bien l'université et son fonctionnement, qui ne font pas de scandale tous les 4 matins et qui me laisserait pas tombé au bout de 1 mois (Léonin) après que j'ai passé du temps à les former à notre fameux et complexe fichier recteur. Si je dois expliquer mes choix qu'on me donne la parole et je le ferai.
Pour la réflexion de titannick elle nous a suggérer d'installer des horaires pour l'ouverture des cours. Nous lui avons dit grossièrement "pas le temps" non que nous sommes des feignasses mais on veut pas tomber dans uns spirale infernale des gens qui se plaignent que l'horaire ne leur convienne jamais ou bien que on été en retard de 3 mn car oui les 3 recteurs ont une vie IRL, un travail, une famille et qu'on est pas pieds et poings liés devant notre écran à la merci des étudiants.
3 recteurs c'est déjà pas mal si on en rajoute encore je pense sa va être la foire, c'est juste mon avis non ma décision.
Je trouve qu'il y a beaucoup de "remu ménage" en ce moment pour pas grand chose, si des jalousies entrainent ceci c'est bien dommage.
Pour Lysiane elle s'est peut être mal exprimée voir emportée mais faut voir comment on est malmené, voir harcelé pour 4 pauvres nouveaux cours qui ne dépendent que d'un divertissement. De par mon expérience, je ne cherche pas trop en ce moment a répliqué pour que ça empire car en face il y a des cas RP et HRP qui aiment cette mauvaise ambiance, du cou je lis, j'observe et je t'écris pour t'expliquer.
A noter que le franc comte a accès au bureau privé des recteurs et que si ils veut nous questionner et "faire son devoir" il sait ou le faire
Cordialement,
Maeliane et JLD Maeliane | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 20:19 | |
| et c'est tres aimable de la part de Maeliane ... Mais ma question premiere est quand meme... le changement du texte de la charte non valid"...Je redis bien..la poptte interne...d'accord... le codex les lois et les chartes qu'on modifie comme ça pouf pouf...pas d'accord.. et decidez vous vite parce que ça va pas le faire longtemps...Nan, ce n'est pas une menace , c'est une realité | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 21:26 | |
| merci au relais aussi...
donc...si on change la charte , Lysiane qui a tous les acces du parlement aurait du le faire d'emblee, d'autant que c'est quand meme elle la specialiste en droit de FC...nouvelle charte non valide tant qu'elle n'a pas ete deposée ici
Dame Lysiane? | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 22:30 | |
| Désolée mais il a été dit à l'Université que c'était les recteurs qui établissaient leurs règles car institution indépendante tout comme la chancellerie. J'ai proposé au Bureau privé des recteurs un texte avec des avis de Maeliane pour modifier certains passages de l'ancienne charte. On a été d'accord tous les 3 recteurs sur le texte. Il fallait juste ensuite transmettre au Franc Comte pour qu'il mettre à la place de l'ancienne. Je ne suis à l'université que depuis novembre et j'y suis rectrice car j'ai postulé dans les normes (Lothilde est même venue me soutenir) et j'ai été choisi face à un autre, je suppose grâce à mes connaissances. Fccasper pourrait sans doute mieux dire ce qui est juste. J'ai par contre remarqué ensuite que pour la précédente charte, il y avait juste acceptation de la Franc Comtesse Macricri de remplacer celle d'avant par celle qui lui était soumise. Si Maeliane ne sait pas, seul Fccasper pourra apporter des lumières. J'ai des connaissances pour faire des propositions de textes juridiques mais pas pour savoir comment marchait l'Université avant que j'arrive. Par contre, je soutiens totalement Maeliane et participe à ses responsabilités. Elle n'a pas à prendre seule la responsabilité. | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 14 Avr 2010 - 22:37 | |
| mais là ou est le soucis n'est pas fondamentalement vos recrutements ou fonctionnements..
mon soucis est cette charte modifiée!!!
Je vais le mettre en rouge..
mon soucis est cette charte modifiée!!!
moi je veux bien qu'on legifere pour une virgule mais comme on dit charité bien ordonnée commence par soi meme...
donc votre nouvelle charte est invalide tant qu'elle ne sera pas passée par ici! | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Jeu 15 Avr 2010 - 8:36 | |
| Non justement, il faut contacter Fccasper et lui demander comment cela s'est passé pour la dernière charte car il ne semble pas qu'elle soit passée par le Parlement mais juste un agrément de la Franc Comtesse. Il faut contacter Fccasper. | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Jeu 15 Avr 2010 - 8:40 | |
| ce qui n'a pas ete fait non plus Lys | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Jeu 15 Avr 2010 - 20:54 | |
| Anne...faudrait voir avec le chancellier là..merci | |
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Erwin Conteur
Nombre de messages : 3917 Age : 34 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 24/06/2009
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Sam 17 Avr 2010 - 19:57 | |
| Personnellement je soutiens la possibilité des recteurs de modifier la charte sans passer par vote ici. Pourquoi ?
La chancellerie représente le comté, nos politiques. L'armée défend le comté ou attaque mais en liaison avec le parlement. La prévôté idem.
Mais l'université... Quel est le rapport entre l'université et le parlement ? En quoi nous, nous avons à nous exprimer à ce sujet ? | |
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Yde Conteur
Nombre de messages : 4581 Localisation : Poligny Date d'inscription : 15/11/2008
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Sam 17 Avr 2010 - 19:59 | |
| parce que toute autre charte passe par ici avant modification, et que je ne vois pas pourquoi pas celle là, que les chartes font parties du codex et que donc, ça aurait du etre deposé ici par le bureau de droit comme ce l'est toujours pour modifier une charte, un decret ou une loi | |
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Erwin Conteur
Nombre de messages : 3917 Age : 34 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 24/06/2009
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 21 Avr 2010 - 10:27 | |
| Ouai donc bon vous avez votre idée et vous voulez pas en démordre, alors débattons de cette nouvelle charte et votons là puisque de toute façon vous avez décidé. | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Mer 21 Avr 2010 - 10:41 | |
| Allez, débattons, votons, on est là que pour ça à priori, et c'est vrai que c'est un sujet tellement important. Comme si on s'ennuyait et on avait rien à faire.
L'université est indépendante, mais pas grave... | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Jeu 17 Juin 2010 - 11:39 | |
| Pour, essayons de clore vite cette discussion.
Pour moi, le débat de la charte de l'université ne doit pas avoir lieu au Parlement car le Parlement n'est pas compétent pour les affaires de l'Université. Les seuls compétents restent les recteurs et seulement eux...
Voilà pour mon avis personnel^^ | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Jeu 17 Juin 2010 - 14:14 | |
| Et je confirme que l'Université est totalement indépendante et que seuls les recteurs décident de la Charte de l'Université. L'Institution n'a rien à voir avec la politique en Franche Comté. Cela concerne les professeurs et les étudiants et ceux ci peuvent ouvrir des débats dans l'enceinte de l'Université s'ils ont des demandes particulières. Les recteurs se doivent de répondre et d'informer. Travail entièrement bénévole. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Jeu 17 Juin 2010 - 18:43 | |
| Je demande que ce sujet soit archivé car comme je l'ai dit auparavant, l'Université est une Institution indépendante hors politique.
La Charte est inscrite dans le Codex des chartes uniquement parce qu'il s'agit d'un regroupement de toutes chartes valides en Franche Comté mais la charte de l'Université ne s'applique qu'aux professeurs inscrits à l'Université et aux étudiants. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Ven 18 Juin 2010 - 10:39 | |
| Bon, si personne n'y est contraire, on va clore le débat, si d'ici demain il n'y a pas d'intervention, je clos | |
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Erwin Conteur
Nombre de messages : 3917 Age : 34 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 24/06/2009
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Ven 18 Juin 2010 - 19:02 | |
| J'ai toujours le même point de vue qu'au mandat précédent, le parlement n'a pas à voter pour ça. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Ven 18 Juin 2010 - 19:35 | |
| Du même avis, pas à nous de voter cela, c'est leur popote interne. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université Dim 20 Juin 2010 - 7:16 | |
| Donc on clos la discussion. | |
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| Sujet: Re: [Legislatif] Charte de l'université | |
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| [Legislatif] Charte de l'université | |
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