Le château de Dole
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 Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle

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Tully
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MessageSujet: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 19:19

Tully s'avança sur la place Publique de Dole, et afficha une déclaration de la Nonciature, plus précisément du Chancelier de l'Eglise, Son Éminence Aaron.

Bonjour j'ai été mandaté Par Son Éminence Aaron, pour vous transmettre cette déclaration publique. Notez en outre que l'Église est ouverte à la discussion pour renégocier un concordat mais pas sur ce qu'elle estime être un crime envers Dieu et son Église : L'Abrogation du Concordat Actuel.


Citation :



    A l’Universalité des fidèles,
    Au peuple franc-comtois,
    Aux autorités de Franche-Comté.


    Si nous prenons la plume aujourd’hui, c’est à la fois pour faire état de notre mécontentement
    et pour remettre certaines choses au clair, car il semble que, comme bien trop souvent, le
    commun des mortels s’arroge le droit d’interpréter les écritures, les doctrines et les canons de
    la Sainte Institution, se posant comme supérieur en intelligence et en érudition aux hommes
    d’Église qui les ont écrite.

    Les faits qui nous poussent à vous écrire sont bien entendu la récente abrogation du concordat
    Franc-Comtois. De fausse rumeurs, et surtout de fausses croyances, prêchées comme vérité
    intangible par les autorités laïques sont parvenues jusqu’à nous. Aussi est-il utile de faire la
    lumière sur chacune de ces erreurs qui accablent un peu plus les fidèles croyants.

    Un concordat est un acte canonique, émanent de l’autorité suprême de l’Église
    Aristotélicienne et Romaine. Par autorité déléguée, la Congrégation des Affaires du Siècle,
    est habilitée, au nom de la Curie et du Sacrée Collège des Cardinaux, dont elle est le dicastère
    diplomatique, à produire des actes à caractère canonique comme le sont les concordats.
    Revêtus de ce caractère sacré inaliénable, les concordats font partie intégrante des canons de
    l’Église qui régissent le peuple de Dieu dans des régions données. Ils sont comme des
    précisions locales aux canons généraux. Tout fidèle doit tenir en même estime le Dogme et le
    Droit Canon car ils sont tout deux de nature divine. L’un ne prend pas le pas sur l’autre. De ce
    fait, toute personne baptisée cessant de reconnaître et rejetant une partie des canons de
    l’Église se pose ipso facto en position de schismatique. Un concordat, comme nous venons de
    le démontrer, étant un acte canonique, son rejet implique nécessairement un schisme (cette
    appellation s’applique aussi bien au clergé qu’aux fidèles), que l’on soit aussi vertueux que les
    saints dans ses actions quotidiennes.

    Dès lors, la Franche-Comté venant de procéder à l’abrogation du concordat là liant à l’Église,
    elle vient de sombrer dans le schisme. Cependant, nous accordons le bénéfice du doute aux
    autorités comtales et supposons qu’elles ont péchés par ignorance, ignorant qu’un concordat
    était un acte canonique, et que le rompre entraînait des conséquences fâcheuses.

    Aussi, fort de ce constat, nous exhortons et admonestons les autorités parlementaires à revenir
    sur leur abrogation en réhabilitant le concordat. Étant aujourd’hui pleinement conscients de
    leur erreur et de leur crime de lèse-majesté divine et humaine, les autorités de Franche-Comté
    sont invitées à se raviser, sous peine de quoi, l’Église Aristotélicienne et Romaine ne pourra
    que constater leurs mise au ban de la communauté des fidèles – sans qu’un procès ne soit
    nécessaire comme certain l’on prétendument affirmer car les faits sont patents et reconnus.
    L’excommunication est certes une peine « disciplinaire », mais elle est aussi « pénitentielle ».

    Enfin, l’Église appelle tous ses fidèles croyants et son clergé à rappeler aux autorités franc-
    comtoises leur devoir envers Dieu et l’Église. En outre, Elle réaffirme la pleine légitimité,
    conformité et validité du concordat prétendument abrogé par le gouvernement de Dole. Tout
    fidèle se doit de s’y tenir et de s’y conformer.

    La Franche Comté est terre d’aristotélisme, nous d’en doutons pas un seul instant, mais
    quelques uns de ses dirigeants ont péchés par négligence, ignorance ou orgueil. L’Église offre
    son pardon. Tant que les conditions imposées par l’Église n’auront pas été respectées, la
    Congrégation des Affaires du Siècle n’engagera aucun dialogue sur de nouveaux accords
    concordataires.

    Puisse Dieu vous inspirer sagesse à tous et vous conduire sur le juste chemin de la Vertu
    et de la Foi.


    Bénédiction apostolique.

    Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle Signaturepngcopiejt9

    Vicomte Aaron de Nagan,
    Cardinal et Doyen du Sacré Collège,
    Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle.

    Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle Sanstitre1copiegb5

    Fait à Rome, le VII du mois de mars de l'an MCDLVIII.



Il prit un peu de recul et estima que le travail était bien effectué.
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Imladris
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 20:22

Citation :
Notez en outre que l'Église est ouverte à la discussion pour renégocier un concordat mais pas sur ce qu'elle estime être un crime envers Dieu et son Église : L'Abrogation du Concordat Actuel.

Ouverte à discuter

Vous voulez rire j'espère...

Vous ordonnez à un Parlement souverain de revenir sur sa décision.

Je me suis abstenu lors de ce vote mais je sens que si on me propose de re voter pour la dénonciation du concordat, au vu de l'attitude de l'EA, je voterais bien pour.

Allez dire à Aaron qu'il aille chez les sicaires pour voir si j'y suis What the fuck ?!?
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Léonin Monmouth
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 20:31

Arrive et voit l'affiche. Il manque défaillir à la lecture de celle-ci.

Et bien ... Belle affiche. L'EA montre encore un beau visage. Je suis profondément Aristotélicien, mais là cette affiche me laisse sans voix. Les menaces et la violence transparaissent dans chaque phrase. A croire que ses responsables se détournent de l'ouverture et de l'Aristotélicisme au sens noble du terme.

Voyez-vous, malgré tout le respect que je vous dois, pour la première fois de ma vie, ma foi, pourtant profonde et réelle, chancelle devant cette énième attaque de l'EA pour ma contrée que j'ai défendue des Sicaires. Bafouer ainsi une terre aristotélicienne et ses habitants ... Ca me dépasse ...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 20:50

Siffle un "Domine Deus Rex caelestis, Deus Pater, Deus Pater, Pater omni potens" piquée devant l'affiche placardée par Tully. De mieux en mieux, les manches sur les hanches,elle sourit de plus en plus largement à mesure de sa lecture.

"Le commun des mortels s’arroge le droit d’interpréter les écritures" et les autorités religieuses s'arrogent quant à elle le droit d'imposer leur dictat aux autorités temporelles choisies par le Peuple.

"se posant comme supérieur en intelligence et en érudition aux hommes
d’Église qui les ont écrite..." Il était assez clair que l'Eglise Aristotélicienne prennait vraiment les simples fidèles qui eux aussi avaient accès à l'éducation et aux séminaires religieux pour des ignards. Ainsi le commun des mortels étaient-il intellectuellement inférieur aux érudits religieux, magnifique c'est donc pour cela qu'ils s'accorder comme privilège celui de venir dicter leur conduite aux autorités temporelles et attirer les foules afin de les abreuver de leur fameuse érudition.

"De fausse rumeurs, et surtout de fausses croyances, prêchées comme vérité intangible par les autorités laïques sont parvenues jusqu’à nous..." Comment cela ? Pouvait-on être assez hypocrites pour faire croire aux gens que l'Eglise Aristotélicienne avait peur entendre des rumeurs à propos de fausses croyances, alors que c'était une belle façon de contourner la réalité ; celle qui voulait que la Franche-Comté soit toujours aristotélicienne mais qu'elle se soit débarassée de son vieux concordat tombé en désuètude, celui-ci ne portant à propos aucune clause faisant mention d'une quelconque interdiction de le dénoncer.

Quelle tranche de rire, Epson due se retenir de verser des larmes tant elle contenait ses fous rires. Allons continuons dans le vif du sujet.

"Un concordat est un acte canonique, émanent de l’autorité suprême de l’Église
Aristotélicienne et Romaine." Ah oui et après ? C'est sympa cet effort de définition, encore une preuve qu'ils prennaient réellement les gens pour des imbéciles.

"Revêtus de ce caractère sacré inaliénable, les concordats font partie intégrante des canons de l’Église qui régissent le peuple de Dieu dans des régions données. Ils sont comme des
précisions locales aux canons généraux." Son Eminence Aaron n'avait-il jamais lu le concordat de Franche-Comté pour être aussi ignard quant à son contenu ? Visiblement il ne lisait que ce qu'il voulait... Ce vieux concordat comtois, qui rappelons-le comportait une autorisation des unions civiles, permettait aussi au culte Stéphal de pratiquer et reconnaissit toutes les religions autres que l'aristotélicisme. Après cela ils oseront encore nous faire croire que le concordat dans le cas précis était une précision local aux canons généraux, ces derniers frappant d'interdits les unions civiles pour les fidèles et interdisant toutes les autres religions et cultes divers. Visiblement, l'ignorance ne semblait pas frapper que les autorités temporelles.

"De ce fait, toute personne baptisée cessant de reconnaître et rejetant une partie des canons de l’Église se pose ipso facto en position de schismatique." Quel canon ? Le canon local appelé concordat ? Ah oui, bien sûr il fallait reconnaître un concordat qui allait à l'encontre même du droit canon, source principale du droit aristotélicien. Hilarant.

"Cependant, nous accordons le bénéfice du doute aux autorités comtales et supposons qu’elles ont péchés par ignorance, ignorant qu’un concordat était un acte canonique, et que le rompre entraînait des conséquences fâcheuses." Encore une fois, les autorités romaines prennaient les comtois pour des idiots, ne savaient-ils pas qu'au sein même du Parlement ils avaient Son Eminence Ecaterina, le procureur éclésiastique Derdekan, des séminaristes en théologie et même en inquisition. Ne savaient-elles pas qu'il y a un an la Franche-Comté avait été mis à l'index à cause d'un concordat prêchant tout le contraire de ce que prêcher l'Eglise elle même ? Tant pis pour eux, ils ont des espions ils devraient savoir mieux s'en servir. Oh ils sont trop occupés à veiller sur les autres régions ? Comme c'est dommage lorsqu'on se prétend Eglise universelle."

Epson haussa les épaules et reprit son sifflotement depuis le début. Continuant de lire.

"...nous exhortons et admonestons les autorités parlementaires à revenir sur leur abrogation en réhabilitant le concordat." Son Eminence ne savait-il pas qu'on ne peut revenir sur un vote clos et sur quelque chose qui désormais n'existe plus ? Et oui la dénonciation unilatérale du concordat liant la Franche-Comté à l'Eglise Aristotélicienne avait eu lieu et c'était trop tard pour revenir dessus. C'était même amusant de voir à quel point l'Eglise pouvait tenir à ses trois grammes de pouvoir local, n'avait-elle rien d'autre à faire, comme chasser les hérétiques, plutôt que de s'en prendre à des comtois soucieux d'éliminer un concordat allant à l'encontre du droit canon ? C'était bien plus simple de s'en prendre à eux, bien moins risqué que d'envoyer quelques troupes s'affaiblir sur un front de guerre perdue d'avance.

La réaction de l'Eglise Aristotélicienne vis à vis de cette dénonciation unilatérale du concordat était typique d'une institution chancelante qui n'ayant plus assez de voix pour se faire entendre, préfère sanctionner à tour de bras. Elle savait user de la violence, bien plus souvent que de sa parole. Par fénéantise ? Par lassitude ? Par peur ? Peut-être les trois... mais poursuivons la lecture.

"Étant aujourd’hui pleinement conscients de leur erreur et de leur crime de lèse-majesté divine et humaine... leurs mise au ban de la communauté des fidèles – sans qu’un procès ne soit nécessaire comme certain l’on prétendument affirmer car les faits sont patents et reconnus. L’excommunication..." Ainsi donc nous y voilà la menace n'était plus cachée. Et encore une fois l'Eglise se prennait pour une autorité suprême au-dessus de tout, à l'image d'un roi, d'un empereur. Alors que d'un coup d'épée on pouvait la réduire en cendres, parce qu'à l'heure qu'il était il n'en fallait pas beaucoup pour finir de fatiguer ses Saintes Armées, lassées de se battre pour une Eglise qui ne leur ressemblaient plus, comme il était facile d'utiliser les moyens de propagande et la faculté à manipuler religieux pour détourner une région entière et s'allier avec les nombreux réformés du voisinage.

Le must du must, de toute cette lettre, ce passage était le plus risible. Petit rappel :

"En outre, Elle réaffirme la pleine légitimité, conformité et validité du concordat prétendument abrogé par le gouvernement de Dole. Tout fidèle se doit de s’y tenir et de s’y conformer." Généralement c'est comme ça lors d'une dénonciation unilatérale, d'un côté on estime que le texte n'est plus valide, de l'autre on estime qu'il l'est toujours, mais peu importe ce n'est pas le plus important, non... il y avait mieux. Ainsi l'Eglise demander à ses fidèles de respecter le concordat dénoncé à la lettre. Ils ne craignaient vraiment rien... Allez-y mes petits comtois, mariez-vous civilement le concordat en fait mention, convertissez-vous au culte Stephal il le tolère comme il tolère aussi l'averroisme et les autres cultes. Effarant de voir que lorsqu'on est prêt à tout pour avoir le pouvoir, on serait prêt à laisser les fidèles se fourvoyaient dans l'erreur en suivant un concordat bancale.

"La Franche Comté est terre d’aristotélisme, nous d’en doutons pas un seul instant, mais quelques uns de ses dirigeants ont péchés par négligence, ignorance ou orgueil." Il aurait été si simple de retourner cette phrase et répondre ainsi : L'Eglise Aristotélicienne est toujours respectable, nous en doutons pas un seul instant, mais quelques uns de ses dirigeants ont pêchés par négligeance, ignorance ou par orgueil. Par négligeance lorsqu'ils ont laisser mettre en place un concordat allant à l'encontre du Droit Canon, ayant pêché par ignorance en continuant de vouloir le faire appliquer bien que dénoncé unilatéralement pour le bien de tous et par orgueil puisque les dits religieux se croyaient au-dessus des Hommes.

"Tant que les conditions imposées par l’Église n’auront pas été respectées, la Congrégation des Affaires du Siècle n’engagera aucun dialogue sur de nouveaux accords concordataires." Etaient-ils réellement en position de marchander ? Alors que la Foy d'une province se jouait sous leurs yeux ainsi que leur pouvoir ? Non pourtants ils continuaient de rêver. L'Eglise acceptait d'un côté le dialogue que si elle allait dans son sens et si la Franche-Comté renonçait à ses décisions, mais à part ça l'Eglise se voulait ouverte à la discussion... A d'autres ! Les comtois avaient depuis longtemps compris que la Foy était quelque chose d'intérieur transcendant l'existence de la vie terrestre mais que l'Eglise n'était pas à la hauteur de la tâche qu'elle s'était auto-confiée, celle de guider les fidèles sur la voie de la sagesse et de la vertu. Dieu avait certainement assez de considération pour tier ceux qui n'étaient pas fidèles mais avaient la Foy, de ce qui n'avaient pas la Foy mais étaient fidèles. Et lorsqu'on parle ici de Foy, on ne parle pas de repect envers l'institution Eglise, mais de ce sentiment profond qui attirent les Hommes vers une puissance supérieure indescriptible, vers cette conviction qu'il existe quelque chose de transcendant, dont il était difficile d'en expliquer l'existence, mais à laquelle tous croyaient ou finissaient par croire, Eglise ou pas.

Le Capitaine de Franche-Comté, qui par ailleurs avait été diaconesse, mais aussi chevalier d'Isenduil, et avait été aussi une élève exemplaire en séminaire, terminant son cursus licenciée en théologie et inquisition ne put retenir un petit gloussement. Surtout que voilà plusieurs mois déjà qu'elle dénonçait les abérrations du vieux concordat vis à vis du Droit Canon, que tous en avaient pris conscience même l'Eglise et que désormais elle avait voté pour la dénonciation de ce texte pour qu'ils se bougent les miches, plutôt que de laisser les fidèles qui suivaient ce concordat dans l'erreur.


Allez dire à Aaron qu'il aille chez les sicaires pour voir si j'y suis.

Epson sourit, Imladris était parfois encore plus excessif qu'elle. Elle lui glissa.

Attention Imladris tu prêches contre le vent. Ils te diront que la souveraineté des dirigeants n'existe que par la grâce de Dieu. Ils ont toujours raison c'est bien connu, sauf que excommuniés ou pas, le Peuple des fidèles aristotéliciens comtois, des impies et des hérétiques continueront de voter pour nous, parce que ce n'est pas notre Foy qu'ils veulent voir exacerber lorsque nous sommes au pouvoir, mais notre capacité à défendre leurs intérêts quelqu'ils soient.

Elle éclata d'un rire franc.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 20:54

Fleur blêmit à la vue de l'affiche. Surtout à la lecture d'un passage.


Citation :
Dès lors, la Franche-Comté venant de procéder à l’abrogation du concordat là liant à l’Église,
elle vient de sombrer dans le schisme. Cependant, nous accordons le bénéfice du doute aux
autorités comtales et supposons qu’elles ont péchés par ignorance, ignorant qu’un concordat
était un acte canonique, et que le rompre entraînait des conséquences fâcheuses.

Elle était profondément aristotélicienne, les prêtres avec lesquels elle avait eu affaire, à savoir Monseigneur Navigius, puis Monseigneur Arthur de Nivellus, Monseigneur Bourrike et maintenant le Père Pons d'Agoult, sans oublier Son Excellence Ecaterina, avaient su lui redonner la foy à des moments de sa vie où elle en avait besoin. Or, voir ce qui arrivait aujourd'hui, lui porta un coup au coeur. Elle comprennait cette déclaration et avait peur des conséquences que celle-ci aurait sur la Franche-Comté, car la moindre des choses quand on dénonce quelque chose c'est d'en informer les principaux intéressés.


Juste une chose que vous semblez oublier, c'est que le Cardinal Aaron a raison sur une chose. Un concordat ne peut être abrogé de manière unilatérale, car c'est un acte inaliénable une fois signé. La seule possibilité qui existe est d'en négocier un nouveau pour remplacer l'ancien. À vouloir tout faire à l'envers, voilà où cela nous mène. J'ai déjà eu cette expérience en Béarn et heureusement, personne n'avait abrogé quoi que ce soit avant que le nouveau concordat se mette en place, bien que le conseil comtal de l'époque voulait le faire. Enfin bref... on va encore être la risée de tous... et quoi que profondément aristotélicienne et franc-comtoise, je m'en viens à me demander ce que certains cherchent à faire dans notre Comté.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 21:31

J'en ai rien à faire

L'EA n'a pas à dire au Parlement ce qu'il doit faire ou ne pas faire What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 21:39

Epson sortit de sa poche une copie du concordat qui avait été dénoncé, ainsi qu'un encrier et une plume, puis avec tout l'application qui lui était donnée d'avoir, elle surligna sisiblement les passages qui allaient à l'encontre du Droit Canon et expliquaient aisément la dénonciation. Elle vint afficher son parchemin sur le mur à côté de la lettre d'Aaron, c'était osé, mais après tout qu'ils voient tous ce que demandait l'Eglise, revenir sur un concordat qui allait à l'encontre de tout ce que prônnait les lois de l'Eglise et même à l'encontre des déclarations du dénommé Aaron ou des actes du Camerlingue Rehael notamment.

Citation :
Concordat entre
La Franche Comté, représentée par son Comte, Valaraukar
et
l'Eglise aristotélicienne, représentée par l'Archevêque de Besançon, Mgr Huon

Article 1er : du préambule
§1. La Franche-Comté reconnaît l'officialité de ses rapports avec l'Eglise en tant que fondements de ses valeurs et de sa culture. Par le présent Concordat, la Franche-Comté, afin de sauvegarder et d'assurer sa souveraineté, tient à organiser ses rapports avec l'Eglise.

§2. L'Eglise Aristotélicienne est reconnue et établie comme religion d'Etat par le Parlement de Franche-Comté, pour et en représentation du peuple franc-comtois. La Franche-Comté reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.

§3. Conscients du danger pour la société que représente le spectacle de l'hérésie mais afin de préserver la liberté de conscience les autres cultes reconnus, bien que païens, doivent être confinés à l'espace privé [HRP : Missives, forums annexes].

§4. Toutefois, la Franche-Comté tient pour fondamental que nul ne soit jamais inquiété pour ses opinions religieuses, tant qu'elles sont reconnues par le parlement Franc-comtois en accord avec l'archevêque de Besançon ou le Saint-Père, la Curie pouvant se substituer au Saint-Père et qu'elles ne sont ni blasphématoires envers l'Eglise Aristotélicienne et ses représentants.

Article 2ème : de la Justice
§1. Le Tribunal de l'Inquisition est reconnu comme autorité spirituelle et disciplinaire sur la religion Aristotélicienne. Son rôle est défini à l'article deuxième – paragraphe 2 (Art. 2ème §2).

§2. Le Tribunal de l'Inquisition a pour mission d'enquêter sur les activités hérétiques, la sorcellerie et les dérives sectaires des Aristotéliciens franc-comtois.
Ne pourront être poursuivis pour hérésie par l'Inquisition les différents cultes païens officialisés par le Conseil de Franche-Comté selon l'article 1er §4 du présent texte, ainsi que leurs fidèles.

§3. L'Inquisition peut rendre tout jugement. Toutefois, elle ne pourra décider de la peine de la mort qu'avec l'accord du Franc-Comte et du parlement franc-comtois.
Pourrons être poursuivis et condamnés pour hérésie par l'Inquisition les différents les différentes hérésies aristotéliciennes et les cultes païens non officialisés par la justice franc-comtoise.
La justice civile franc-comtoise ne sera là que pour faire appliquer la sanction et veiller au bon déroulement du procès selon les voix habituelles d'un procès en Franche-Comté.

§4. Un acteur de la justice franc-comtoise (procureur, juge, ou autre ...) ne pourra s'opposer au jugement de l'Inquisition si ce jugement a été fait dans les règles définies par le présent texte.

§5. Un ecclésiastique de haut rang (pape, cardinal, archevêque ou évêque) ne pourra être condamné par la justice civile pour des faits de trouble à l'ordre public, trahison et haut-trahison que par une cour de justice spéciale composé d'un nombre indéterminé mais égal de religieux et de laïc. Pour les autres faits, telle l'escroquerie, la spéculation ou autre, la justice civile franc-comtoise peut agir sur tout religieux quelque soit son rang selon les voix habituelles de la justice.

§6. Toute insulte à l'Eglise ou à un religieux est passible d'une condamnation dont les peines sont celles qu'encourent les personnes ne respectant pas la loi anti-insultes du 14 mars 1454.

Article 3 : des croisades et des forces armées
§1. Participer à une croisade est le droit le plus strict de tout Aristotélicien Franc Comtois, sauf s'il détient un poste à responsabilités : dans ce cas, il devra impérativement démissionner. Sont dispensés d'une telle démission le Franc-Comte et l'Archevêque de Besançon qui, de par leurs statuts, sont fondés à guider les fidèles Aristotéliciens franc-comtois dans une croisade lancée par le Saint Père.

§2. L'Eglise ne pourra procéder à une intervention armée sur le territoire franc-comtois qu'avec l'accord du parlement franc-comtois. Dans le cas contraire, le parlement franc-comtois pourra considérer cette intervention comme une déclaration de guerre.

§3. Toutefois l'archevêque de Besançon et l'archevêque de Lyon sont autorisés à disposer d'une garde épiscopale, dirigée par un vidame comme défini dans l'organisation des Saintes-Armées. Cette garde épiscopale ne peut avoir pour but que de protéger l'archevêque qui l'a sous sa direction.

§4. Si un archidiocèse n'a pas de garde épiscopale, l'archevêque de l'archidiocèse peut demander à la Franche-Comté de lui mettre à disposition une troupe de deux ou trois hommes pour assurer sa sécurité mais uniquement lorsque l'archevêque va nommer un nouveau curé dans une paroisse franc-comtoise. Ce service est rendu en échange du bien pour la communauté que cela apporte.

§5. Les ordres militaro-religieux officiellement reconnus par la Curie peuvent installer, en accord avec le parlement Franc-Comtois, des bastions ou autres commanderies sur le sol franc-comtois.
Les ordres militaro-religieux officiellement reconnus par la Curie sont autorisés à entretenir des relations diplomatiques avec la Franche-Comté, notamment par la signature de convention.

Article 4 : des droits et devoirs des religieux en Franche-Comté
§1. Le représentant de L'Eglise, l'Archevêque de Besançon a une place au Parlement. Aucun droit de vote ne lui est reconnu concernant les nominations aux différents postes de conseillers du Comté, conséquence de son éternelle présence dont la nomination échappe au contrôle des élus du temporel.
L’Archevêque, représentant spirituel des Franc Comtois, aura à ce titre droit de vote au conseil sur les débats concernant le domaine religieux ou les ordres, néanmoins, il pourra participer à tout autre sujet.
L'Archevêque défendra les intérêts de l'Eglise au sein du Conseil.

§2. L'Archevêque devra prêter serment de fidélité dans les termes suivants : "Je jure et je promets à Dieu, sur le Livre des Vertus, de n’avoir aucune intelligence, de n’entretenir aucune ligne, ni au-dedans, ni au dehors qui soit contraire à la tranquillité publique. Et si, j’apprends qu'il se trame quelque chose de préjudiciable envers la Franche-Comté, je le ferai connaître au parlement."

§3. Par ce présent serment l'Archevêque qui participe à un conseil s’engage à ne pas révéler d’informations pouvant compromettre la sûreté civile. Tout écart à cette règle pourra être porté devant un tribunal pour haute trahison. Cependant si les informations détenues par l’ecclésiastique sont de nature à mettre en danger le Vatican, les intérêts de l’Eglise ou sont contraire aux valeurs de l’Eglise ou obtenues sous le secret de la confession alors le Conseil ne pourra pas lui tenir rigueur de son comportement. En cas de grave conflit entre le Conseil et le Vatican, le Conseil pourra voter l'exclusion temporaire de l'Archevêque du conseil.

Article 5 : de la religion dans le quotidien et des prêches
§1. Le Comté assurera un dédommagement pour les déplacements et pour les membres du Conseil diocésain pour l'exercice de leurs fonctions pour autant que celles-ci soient dans les intérêts du Parlement de Franche-Comté ou d'un de ses villages.
Les villages assureront un dédommagement pour les déplacements des curés ou diacres pour permettre de célébrer un baptême ou un mariage.
Ce dédommagement sera à hauteur de 30 écus (salaire d'un fonctionnaire) par jour.

§2. Les mariages et enterrements réalisés par l'Eglise produisent des effets civils.
Toutefois si une des parties désire, de par sa liberté de culte, ne pas recourir à l'Eglise pour les sacrements du mariage ou de l'extrême onction, elle devra en appeler au maire de la commune et uniquement au maire d'une commune s'ils souhaitent que leur mariage prenne un effet civil.

§3. Sont autorisés à prêcher à la halle des villages et à la gargote Franc-Comtoise les cultes païens reconnus par le parlement selon les modalités du présent texte. Ces Eglises ne pourront se réunir que dans un lieu précis par halle et par culte choisis par la dite Eglise [au max un topic par hall par culte] ainsi que dans un lieu précis pour tous les cultes dans la gargote Franc-Comtoise. L'Eglise Aristotélicienne peut elle avoir autant de place qu'elle le souhaite sur les halles et à la gargote, en accord avec les censeurs Franc-Comtois.

§4. Seuls sont autorisés à prêcher près des tavernes, aux portes des villages, près de l'église, près de la mairie et près du marché les représentants de l'Eglise Aristotélicienne.

§5. Ne sont autorisées à être prêchées dans les paroisses franc-comtoises que les idées choisies par l'archidiocèse dont ces paroisses dépendent. Toute personne ne respectant pas cet article sera poursuivie par la Justice du Comté pour trouble à l'ordre public.

Fait à Dole le second jour du mois de Janvier 1455

Par leurs excellences :

VMylena, Franc-Comtesse, au nom du Parlement de Franche-Comté
Témoin : Rhuyzar, Baron de Delle, Chancelier de Franche-Comté

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Monseigneur Huon, Archevêque de Besançon
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 21:40

Oui et bien les lois sont les mêmes pour tous en ce qui concerne l'EA donc terre impériale ou autre, on doit s'y conformer. Désolée mais là vous faites le jeu de certains romains qui veulent la peau de notre Comté et désolée encore j'ai du mal avec cet état de faits!
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 21:46

Ils veulent la peau de notre Comté, ils prouveront qu'ils ne veulent que le sang et le pillage

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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 21:52

À force de mettre tous les religieux de l'EA dans le même panier alors que ce ne sont qu'une poignée qui prouvent leur bêtise, et bien on leur donnera encore le beau rôle... au lieu d'écouter ceux qui sont ouverts et en qui on peut avoir confiance.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:04

L'archevêque regarda avec effrois l'affiche publiée, voila... Rome avait fait LA pire chose à faire, la seule, l'unique, il blêmît et dut s'appuyer contre un mur pour ne pas défaillir.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:05

Selon le Concordat qui existait et a été dénoncé, le Parlement franc comtois était souverain et nullement soumis à l'autorité de l'EA.

C'était un contrat définissant les relations entre la Franche Comté et l'EA.

Franchement, le remettre en place... je doute que si cela se faisait, un nouveau concordat voit le jour... il resterait et là, l'EA devra se soumettre à tout ce qui y est autorisé.

En tout cas, je suis ulcérée que la foi des aristotéliciens puisse être mise en balance pour un concordat. Le seul Juge est Dieu lui-même et je suis certaine qu'Il reconnaitra toujours les siens....

Mais comment font les croyants aristotéliciens des nations qui ne reconnaissent pas l'EA ? l'EA accepte qu'ils vivent sur une terre non aristotélicienne ?

Il est noté dans notre Constitution franc comtoise que la Franche Comté est terre aristotélicienne. Et c'est le texte de droit le plus important pour le peuple Franc Comtois. Rien que notre Constitution suffit à prouver que nous sommes des fidèles du Très-Haut.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:06

Bon ça vous arrive de lire de temps en temps plutôt que de vous crêper le chignon pour savoir qui a raison ou non ? Je viens de vous prouver par A B que revenir sur le Concordat était une terrible erreur pour plusieurs raisons, ces clauses allaient à l'encontre des décisions romaines et parfois même du droit canon lui-même. Sans parler du fait que le paragraphe 2 de l'article 3 a été violé.

Epson vit Nufilen blémir elle vint aussitôt à sa rencontre et amicalement se permit de le soutenir.

Ca ne va pas Monseigneur ?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:15

Les mots, tout le monde parlait, Nufilen ne voyait plus rien, plus de solution, son bâton tomba à terre. On vint à lui, il ne se rendait pas compte de qui lui parlait, on lui demandait si il allait bien. Son souffle s'accélérait.

Je... oui... non... je ne sais pas... Il me faut du temps... Tout cela est-il bien réel ?

Il suait à présent, et il avait la gorge sèche, il sortit un mouchoir pour essuyer son front puis se mît à réciter tout bas des prières en latin...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:30

La rouquine offrit son bras à l'archevêque, elle le connaissait depuis si longtemps, il avait été un simple confesseur et à présent il était archevêque, elle ne pouvait le laisser ainsi.

Je vous en prie Monseigneur, reprenez-vous. Tout cela est bien réel.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:48

Adso poussa un soupir en levant les yeux au ciel. Pourquoi on ne l'écoutait jamais ? Il avait prévenu, pourtant... Mais non... au lieu de caresser les comtois dans le sens du poil, on les provoquait...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 1:51

Le Comte Debenja pris sa plume et pris la peine d'écrire une petite réponse.

Citation :

Qu'il soit su de tous que

Nous Debenja von Riddermark, Comte de Villers Buzon, Vicomte de Marnay,

A la bonne attention du
Vicomte Aaron de Nagan,
Cardinal et Doyen du Sacré Collège,
Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle.,

Nous tenons à vous signaler que l'Église Aristotélicienne a été la première à se mettre en tord vis à vis de l'ancien concordat qui liait notre région à l'EA. Il est vrai que l'interprétation est différente des deux côtés, il n'en est pas moins que la Franche-Comté à toujours considéré qu'un déplacement de troupe armée non autorisé sur son territoire est belle et bien considéré comme une intervention armée! L'Église a donc bafoué son propre concordat!

Une autre chose qui doit quand même être signalé, je suis étonnement surpris qu'aucune déclaration n'ai été faites par les représentants religieux quant à la prise du Château de Dole par des pilleurs sans scrupules. Peut être, est-ce signe d'une complicité afin de faire pression sur les politiques, de leur faire peur. Mais j'en doute. Quoi qu'il en soit, force est de constaté que l'Église, n'ayant pas condamné ce pillage, on peut donc considéré que cette Belle et Grande Église comme n'étant pas contre une tel forme de barbarie.

Nous tenons aussi à vous rappeler que de nombreuses Église sont encore sans curé. Dont celle de Saint-Claude, dont les doigts de ma mains sont insuffisant pour dire le nombre de mois sans curé. Mais comment voulez vous qu'on y nomme qui que se soit ... le responsable étant en Provence préférant faire la guerre contre ses anciens ennemis de jeunesse plutôt que de penser au bien être de ses fidèles.

Nous voulons aussi vous informer qu'un concordat est un acte officiel diplomatique avant tout. D'ailleurs nous invitons les grands représentants de notre Église à prendre des cours en diplomatie. Quand, enfin, l'EA aura compris que la diplomatie est une solution plus rationnelle que la force alors cette Église aura grandie. La force, les pressions et l'opposition n'auront aucun effet sur un peuple fier comme l'est le peuple franc comtois. N'oubliez pas qu'un comtois ne se rendra jamais.

Que l'EA ne s'étonne pas, car tout ce qui se passe actuellement n'est que le résultat de ce qu'elle à semé.

J'espère que le dialogue reprendra sereinement entre nos institutions, mais la menace n'est pas la solution idéale pour arriver à un résultat idéal !

Bien Cordialement

Debenja von Riddermark
Comte de Villers Buzon
Vicomte de marnay

*un peu de cire rouge avec application du sceau du Comte*

Tenez messire Tully, portez lui ma réponse. Le comte lui tendis son parchemin, et pris la peine de la réécrire afin de l'afficher à Dole.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 2:27

Lothilde qui avait lu en faisant diverses grimaces selon la teneur des écritures se sentait à mille lieues de ce grand débat...Elle avait la foi du charbonnier, Aristote à sa place, elle à la sienne, quelques questions sans réponse mais ça, c'était ce fameux mystère Divin qu'on découvrirait après la mort, et il n'y avait aucune urgence à se précipiter.
Elle sourit en coin en déchiffrant les petites pattes de mouches que le comte Debenja avait couchées sur le parchemin. Prosaïque, clair, et sans détour.
Décidant de toute urgence que sa place n'était pas dans une discussion d'érudits, et qu'elle ne changerait pas sa façon de penser même si les grands prélats venaient les asperger d'eau bénite, elle se faufila courageusement vers la sortie, détaillant au passage le nouvel archevêque qui prenait au fil des discussions une teinte verdâtre de mauvaise augure qui jurait avec la pourpre de sa bure...Pauvre homme...avec une telle hiérarchie, il ne devait pas s'amuser tous les jours.
Refermant discrètement la porte derrière elle, elle s'éloigna dans le corridor en chantonnant


Dies irae, dies illa ! Solvet saeclum in favilla: Teste David cum Sibylla. Quantus tremor est futurus, Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus!
la la la la la la lèèèèèreuuuuu...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 3:01

On vit Lothilde sur l'agora, discrète, juste après que Debenja eut affiché une lettre de son crû, joliment tournée, ne passant pas par quatre chemins et réexpliquant une fois de plus les raisons qui avaient poussé à la dénonciation du concordat. Sans doute était-ce peine perdue. Jamais le nids à murex ne se remettrait en cause, jamais il ne soutiendrait les comtois et reconnaîtrait que leur autorité demandait de revenir sur un concordat boiteux. Les oies pouprées romaines, elles portaient bien leur nom (^^)... étaient face à une véritable fronde politico-religieuse, mais s'y prennaient réellement comme un manche pour rappelait engager le dialogue.

Mais décidément tous les comtois venaient profiter du spectacle qu'offrait les autorités romaines. Ce n'était pas courant qu'on soit à la fois acteur non consentant et spectateur émerveillé d'un farce aussi grossière.

Si ils ne pouvaient pas comprendre qu'aimer Dieu et lui envoyer ses prières suffisait à ce que les comtois soit un peuple élu aimer de lui... tant pis pour eux.

Alea jacta est !

Epson resta piquée à soutenir ce pauvre Archevêque de Besançon, qu'on attendait de voir mourir sur place... comme disait l'autre :

Tuha, mirum spargens sonum
Per sepulcra regionum,
Coget omnes ante thronum.
Mors stupebit et natura,
Cum reSurget creatura,
Judicanti responsura.
Liber scriptus proferetur,
In quo totum continetur,
Unde mundus judicetur.
Judex ergo cum sedebit
Quidquid latet, apparebit:
Nil inultum remanebit.
Quid sum miser tunc dicturus?
Quem patronum rogaturus,
Cum vix justus sit securus?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 8:50

La Cardinal lut l'annonce, écoute les remarques et pour la première fois de sa vie ne sut que dire.................
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 13:59

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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 14:02

Citation :
*un peu de cire rouge avec application du sceau du Comte*

Tu as perdu ton sceau ? Mr.Red
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 14:09

Mr.Red non je l'ai oublié à Villers et j'ai pas envie de retourner à cheval jusque la bas pour revenir ici à Dole pour le faire Mr.Red

[HRP : je l'ai pas sur mon pc ou j'écris Laughing]
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 14:24

Tully écoutait, il observait les réactions... Devant certains propos et réactions il se signa. Non sans avoir gratifier le nouvel Archevêque de Besançon, d'un regard de mépris. Sans broncher il transmit à un courrier à cheval, la lettre de l'ancien franc-comte. Il s'exprimerait un peu plus tard...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 14:45

La comtesse eut un regard triste en apercevant le regard de mépris que Tully eut envers l'Archevêque Nufilen.
Comment un émissaire des Saintes Ecritures pouvait il avoir un regard si méchant et à l'opposé de la bonté du Dieu vivant ? Quelque chose de bizarre se passait à Rome... une certaine noirceur inquiétante... Où étaient la douceur, l'humilité et la compassion aristotéliciennes ?

La comtesse frissonna
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 18:02

Tully se redressa il décida de prendre la parole

Il est hors de question pour l'Église de penser accepter une telle décision provenant d'une province aristotélicienne. J'ai même envie de dire encore plus pour une province comme la Franche-Comté qui est aristotélicienne au niveau de sa Constitution.

Rome ne pliera pas. Si la Franche-Comté s'entête sur sa décision et décide de couper court aux relation avec l'Église ce sera son choix, et son choix seul. Elle sait les conséquences d'un tel acte.

Maintenant je vais répondre aux questions que vous vous posez, mais dites vous bien une chose, si je le fait c'est parce que je suis persuadé que le jeux ne vaut pas la chandelle. La Rupture unilatérale du Concordat n'est pas la solution.

Je répète, une dernière fois, la position de l'Église au sujet du passage et je dis bien passage, des saintes armées sur le sol comtois. L'Église n'arrête pas de répéter depuis décembre que cette action n'est pas une raison de rompre le concordat puisque celui-ci précise intervention armée, sous-entendu combats sur le sol Comtois. Je déplore à ce titre que la Franche-Comté se disant Aristotélicienne, ne fasse pas un minimum confiance à l'Église. Et puis si c'est votre image auprès de vos voisins, ne vous inquiétez pas, je pense bien depuis le temps que les gens ont compris que la Comté était contre la croisade.

Pour le mariage Civil, même si cette disposition me donne envie de vomir, elle ne s'applique qu'aux non-aristotélicien, puisque les fidèles de l'Église Aristotélicienne sont empêchés par le Matrimonium Prohibiti.

Certes l'EA n'a pas à dire au Parlement ce qu'il doit faire, mais l'inverse est vrai aussi, et en rompant de votre seule volonté le concordat, qui, je le rappelle est un acte canonique, vous faites exactement ce que vous ne voulez pas que l'on vous fasse...

Lorsque j'entends : "Le seul Juge est Dieu lui-même et je suis certaine qu'Il reconnaitra toujours les siens....", vous remettez en question le magistère spirituel de l'Eglise, de son institution (être institué) par Dieu au travers de Christos, donc vous remettez en question le dogme et le Livre de Vertus.

Enfin quand j'entends : "En tout cas, je suis ulcérée que la foi des aristotéliciens puisse être mise en balance pour un concordat."

J'aimerais poser la question suivante, Qui a mis l'Église au pied du mur en premier ?


Il attendit d'autre questions éventuelles...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 18:20

Je dirais que Rome s'est mise au pied du mur toute seule avec la violation du territoire comtois de son propre fait et de l'attaque contre un culte historique et reconnu

En tant qu'ancien chancelier, pour permettre l'adoption du nouveau concordat, nosu avons fait changer notre codex de loi pour être plus en phase avec Rome...

Rome nous remercie comment : en envoyant ces croisés sur notre Sol et en nous menaçant d'excommunication.

Vous avez réussi une chose, c'est me cabrer...

Je n'ai pas oublié ces barbares que vous avez appelé croisé et qui ont semé le sang et la haine à Genève et en Provence
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Jontas
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 18:29

Le Comte de Beaufort avait écouté les divers intervenants et se décida enfin à prendre la parole.

Monseigneur, de quel droit allez-vous dire que la Franche Comté coupe court aux discussions avec l'Eglise ? Si il n'y a plus de discussion entre la Franche Comté et l'Eglise ce ne sera jamais du fait de la Franche Comté mais uniquement de celui de l'Eglise, car comme nous l'avons dit dans la déclaration au sujet de la dénonciation de ce Concordat, nous ne voulons que l'établissement d'un Concordat qui serait enfin à jour et contenant enfin les réels buts que l'Eglise et la Franche Comté veulent atteindre, main dans la main.

Mais, et il y a un mais, lorsque la Franche Comté a signé ce Concordat, le Concordat n'était aucunement un acte canonique et rien n'a été transmis en direction des autorités franc-comtoises pour dire que le Concordat avait cette vertu à partir d'une certaine date. Jamais Ô grand jamais la Franche Comté n'a été prévenue que désormais toute rupture d'un Concordat entraînerait l'excommunication de toute la Province. En gros, depuis la signature du Concordat jusqu'au moment présent, jamais la Congrégation des Affaires du Siècle n'a une seule fois fait son travail auprès des autorités franc-comtoises. Ainsi, la décision présente n'est que du fait de l'inintérêt total qui est porté a la Province de Franche Comté par les représentants religieux et ce depuis de nombreux mois.

En effet, si l'Eglise avait un tant soit peu porté d'intérêt à la Franche Comté, les troupes françaises ne seraient pas passées nous insultant à tambour battant, traitant la Franche Comté d'hérétique et ainsi de suite. A ce moment, les pillards qui sont venu pour "se venger de l'affront que la Franche Comté leur a fait", ne nous auraient pas dérobé tout notre or, fait qui n'a a aucun moment été commenté par l'Eglise qui se moquait bien de la Franche Comté à ce moment là.

Non, jamais, pas une seule fois l'Eglise ne s'est intéressée à la Franche Comté si ce n'est pour la menacer. Et vous voulez désormais que l'on plie à vos demandes sans broncher ?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 19:25

Epson posa sa main sur l'épaule de Nufilen, le pauvre avait bien besoin de soutien face à ce religieux savoyard qui aux mépris des comtois venait se pavaner sur leur agora. On avait imposé aux comtois un archevêque et maintenant Rome voulait jouer avec la Foy des comtois. La rouquine se tourna vers l'évêque de Tarentaise et lui lança :

Qui met la Foy des comtois en péril sinon l'Eglise qui souhaite forcer les autorités temporelles à remettre un concordat soit disant canon local qui prônne des choses complétement en désaccord avec la ligne de l'Eglise. A vous écouter il vaudrait mieux avoir un concordat corrompu plutôt que rien du tout. Comme si le concordat était un gage d'aristotélicisme...

Epson fit demander une chaise pour l'archevêque de Besançon, quelle craignait de voir s'écrouler, accablé par cette Eglise qu'il avait nommé et l'avait chargé de la défendre.

Notre Constitution est le gage de notre aristotélicisme de la même façon que le concordat, lorsque le premier texte a été dénoncé, l'autre est toujours là pour rappeler le caractère religieux de notre province. De la même façon, nous continuons à porter du crédit à l'Eglise, par les réformes récentes de ladite constitution, laquelle a été adaptée et précisée pour correspondre au Droit Canon, mais aussi quant à notre volonté de dénoncer le concordat non pas pour faire du tort à l'Eglise, car nous réaffirmons notre attachement à elle en vous tolérant ici ainsi que les OMR, mais bien pour repartir sur de bonnes bases, en créant un nouveau concordat qui ne serait pas une pâle copie de l'ancien. Pourquoi refuser notre main tendue en faveur de la renaissance de l'Eglise Aristotélicienne et nous jeter à la figure votre haine ? Vous donnez une bien piètre image de la Religion Aristotélicienne, violente lorsqu'elle ne tolère pas les initiatives ou la critique, menaçante lorsqu'elle sent qu'elle n'a plus de pouvoir réels sur ce qui l'entoure. Dommage, nous souhaitions nous entretenir quant à un nouveau concordat, mais il semble que vous soyez plus attaché au passé et à ses erreurs plutôt qu'à vous ouvrir sur l'avenir. Celui des comtois, celui de l'Eglise, le nôtre comme le vôtre.

Epson ajouta :

L'Eglise n'en n'aurait-elle rien à faire des comtois, qu'elle nous envoie un simple émissaire ? Et non le Cardinal. Notre avenir religieux ne se joue pas par le biais d'auxiliaires, mais directement avec les personnes concernées. Comment avoir confiance en quelqu'un qui vient cracher sur le Peuple comtois et apporter la haine ? Comment croire qu'il s'agit ici de ce que veut le Cardinal Aaron ? Impossible...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:08

Tully sourit

C'est simple, du moment que vous abrogez le concordat, vous vous coupez de l'Église comme Institution suprême du Spirituel. Et ca ce n'est absolument pas tolérable.

Un concordat est, sera et a toujours été un acte canonique, ne vous en déplaise, votre grandeur. Et encore une fois, L'excommunication ne concerne pas toute la province, mais bien les dirigeants, l'Église est, sera et a toujours été, miséricordieuse. Si il vous manquait des éléments pour bien comprendre le concordat, il fallait le demander, qu'en savions nous, nous? De plus, Il semble que vous vous
définissiez comme d'éminents canonistes et théologiens puisque vous interprétez a n'en plus finir les actes de l'Église et ses doctrines, qualifiant un concordat comme un simple acte,..., critiquant l'intervention de l'Église dans le temporel alors que cette intervention est prônée par Aristote et St Thomas eux même.

L'Église s'est toujours intéressée à ses fidèles, mais sachez ceci, l'Église a ses failles simplement parce que l'Homme a ses failles, des évêques ont toujours été présents sur les terres Franc-Comtoises, et malheureusement les vocations ne se trouvent pas le matin dans les latrines. Il est donc impossible pour l'Église d'être présente dans toutes les paroisses, mais nous faisons, nous feront et nous avons toujours fait notre maximum.

Le précédent concordat n'est absolument pas corrompu, s'il nécessite une révision, la Nonciature est de tout temps prête à négocier, nul besoin d'abroger le présent concordat.


Il ignora volontairement la dernière question d'Epson, sachant que Son Éminence Aaron avait beaucoup de travail. Après tout, n'est-ce pas pour cette raison que sa fonction existait ?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:23

Epson n'allait pas en rester là, avec le petit Tully, elle reprit :

Monseigneur ! Je vous ai parlé ! Et vous n'avez pas pu ne pas m'entendre. Alors je réitère. Que Son Eminence Aaron vienne jusqu'à nous et nous serons très heureux de le recevoir. Et en me rétorquez pas qu'il est occupé. Soit on s'occupe de ses fidèles soit on démissionne et on laisse sa place.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:25

Et moi je ne vous ai pas répondu.

Je suis la Voix et les Oreilles de son Éminence. C'est tout ce que je peut faire pour vous. Ça doit vous suffire.


Il sourit
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:30

Elle ne put retenir :

Être sa Voix ? c'est facile dire mais difficile à prouver. Quant à ses oreilles pourquoi pas mais ne lui répétez-vous pas que ce qu'il veut bien entendre et non la réalité ? Difficile aussi de vous croire sur parole, évêque ou pas.

Soutient toujours Nufilen et lâche avec un large sourire :

Heureusement que vous n'avez pas dit que vous étiez aussi sa tête, on ne vous aurez pas cru. Sans rancune vous m'avez tendue une perche.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:34

Je ne peut pas vous apporter de preuves, si ce n'est mes lettres de marque...

Mais bon soyez raisonnable, imaginez en tant que Cardinal... S'il devait se déplaçait au quatre coins des royaumes... Ses pauvres jambes...


Dernière édition par Tully le Lun 8 Mar 2010 - 20:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:35

Le Comte sourit.

Le problème Monseigneur, c'est que lorsque l'on a le précédent Concordat, les instances de Rome nous menacent d'excommunication si on ne fait rien pour en avoir un autre et lorsque l'on supprime l'objet de ces menaces, on nous dit que nous allons être excommuniés pour avoir supprimé quelque chose qui ne fait qu'ajouter à ce qui est inscrit dans notre Constitution. Regardez bien, l'article 1 est notre Constitution. L'article 2 concerne la justice inquisitoriale et qui serions-nous pour nous considérer comme indépendant du tribunal de l'Inquisition ? L'article 3 n'est même plus correct aux vues des modifications apportées suite à la création du Droit Canon sur les Sanctes Armées. Donc refuser quelque chose de faux est une grande faute ! L'article 4 est également considéré par notre Constitution et ne fait qu'office de procédurier. L'article 5 mêle procédures et parties de notre Constitution.

Alors au final, vous nous menacez d'avoir dénoncé un texte qui mêle ce que nous avons présent au coeur même de notre Comté et ce qui n'est même plus à jour et complètement contradictoire avec le Droit Canon. Qu'est-ce qui fait force de loi, Monseigneur ? Un Concordat ou le Droit Canon ? Et que se passe-t-il lorsque les deux sont en contradiction, lequel doit-on suivre ? Éclairez-nous plutôt que de nous menacer.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:54

Monseigneur, les chaises à porteurs ça existe, les carosses aussi. Vous envoyez bien vos vieux inquisiteurs et nonces aux quatre coins du royaume alors un cardinal...

Sourit à Jontas.

Exactement.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 20:56

Je vais répondre à cette question Votre Grandeur.

"Qu'est-ce qui fait force de loi, Monseigneur ? Un Concordat ou le Droit Canon ? Et que se passe-t-il lorsque les deux sont en contradiction, lequel doit-on suivre ?"

Tout dépend de la nature du problème et de sa gravité. D'un point de vue organisationnel de l'Église, ce sera sans doute le Droit Canon (par exemple si on dit aujourd'hui escadron de la Garde Épiscopale et qu'au temps de la rédaction du concordat c'était bataillon, c'est le Droit Canon qui l'emporte), d'un point de vue régissant les relations avec la Franche-Comté, ce sera le concordat.

Par exemple, si l'inquisition dit, on fait les étapes A/B/C, et que le concordat dit que c'est dans le sens A/C/B, c'est le concordat qui l'emporte, si toutefois la FC est mise en cause dans le processus, qu'en somme, il y a une part du temporel qui intervient.

Admettons qu'avant, dans un tribunal d'inquisition, le concordat accordait un siège de juge à un Franc-Comtois, et que le Droit Canon dit maintenant que les juges ne sont que des clercs, c'est le concordat qui l'emporte.

Pour les mariages enfin, c'est purement doctrinal et ça ne fait pas entrer en ligne de compte le temporel, donc c'est le Droit Canon qui l'emporte.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:04

Mais justement Monseigneur, le cas des mariages civils concerne le temporel, surtout en Franche Comté. A ce moment, si je suis toujours votre logique, ce devrait être le Concordat qui l'emporte. Or, nous avons été menacé car le Concordat ne suivait pas le Droit Canon en nous disant que le Droit Canon restait tout le temps supérieur au Concordat, même si ce dernier était plus ancien. Et sauf erreur de ma part, ce n'était nul autre que Son Eminence Aaron en personne qui nous avait fait cet aveux.

Donc posons différemment la question, que doit-on suivre ? Ce que Son Eminence nous a dit il y a un an ou ce qu'il nous dit aujourd'hui ?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:16

Je confirme, Son Eminence Aaron avait fait cet aveu suite à une protestation de ma part à Rome, relative aux mariages civils qui se déroulaient en Franche-Comté bien qu'interdits par le Droit Canon, mais notre Concordat ne précisant rien, laissant les fidèles comtois en porte à faux.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:20

S'avançant à nouveau

En fait, si je suis bien le raisonnement, il faut faire ce qui arrange l'église Aristotélicienne. Le Concordat si ça l'arrange, le droit Canon, si le Concordat ne plait pas ???

Le Concordat ne sert donc à rien au final...
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:31

Tully sourit

Si ce que son Éminence a dit, s'il l'a vraiment dit, tout dépend du contexte.

Le concordat étant un acte canonique spécialement signé pour une région, c'est qu'il "amende" selon l'explication donnée avant, le Droit-Canon général.

Pour le mariage, vous avez raison, Votre Grandeur, il est question de temporel. Cependant, cette question est contrée à l'intérieur de l'Eglise par une doctrine qui dit qu'un fidèle ne peut se marier civilement. Or, le concordat parle de généralité. Il n'est fait nullement mention de fidèles, mais que le mariage civil est simplement autorisé pour je cite : "Une des parties désire, de par sa liberté de culte ne pas recourir à l'Église pour les sacrements du mariage".

Ici la doctrine l'emporte car le mariage civil est défini comme hérésie.


Puis s'adressant à tous

Moi, Son Éminence Aaron, la Nonciature et l'Église en Général, sommes Miséricordieux. Ce que nous disons à propos de la Rupture du Concordat, nous ne le disons pas par Gaieté de Cœur, nous sommes tiraillés à l'idée de la possibilité de condamner, mais pour nous, le respect de la loi Divine prime.

Puis à Epson

Je vous assure que si il y a une négociation pour un prochain Concordat, Son Éminence et moi même nous, nous déplacerons personnellement pour permettre d'accélérer la procédure et la négociation.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:37

Epson sourit encore plus largement, qu'imaginez Tully, qu'en menaçant il serait encore le bienvenu lors de possibles futures négociations. C'est beau de rêver.

Monseigneur, puisque vous ne semblez pas comprendre, nous allons vous préciser les choses. C'est à partir d'aujourd'hui qu'il faudra vous déplacer ensemble jusqu'à nous. Car la dénonciation du Concordat marque le début des négociations pour un futur Concordat et nous n'avons pas besoin de revenir sur le vote, à moins que vous vouliez jouez une fois de plus la carte des menaces et de la sournoiserie. Je doute que Dieu ait voulu qu'on s'amuse à excommunier les gens qui font la démarche d'ouvrir de nouvelles négociations plus respectueuse des conditions fixées par l'Eglise. Oh oui il y a de quoi douter.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:43

Le Comte sourit à nouveau en entendant Monseigneur Tully et regarda Epsonstylus répondre en s'empêchant de lui rétorquer quoique ce soit. Ensuite, il s'adressa à l'Evêque.

Eh bien, Monseigneur, voyez-vous, vous me forcez à faire quelque chose qui me rebute. Je vais devoir vous dire ce que nous a dit Son Eminence Aaron à l'époque à propos du même Concordat que nous dénonçons aujourd'hui :

"Je rappellerais qu'un concordat ne se substitue pas au Droit Canon ou au dogme. Il leurs reste subordonné ! Le droit canon et le dogme prime sur tout autres documents."

Donc : Aux vues du fait que le Droit Canon entre en contradiction sur plusieurs points du Concordat et que le Droit Canon prime sur tout autre document et que le Concordat n'est qu'un subordonné du Droit Canon, le Concordat devient donc caduque par la force même des choses. A ce moment là, dénoncer un texte inactif car non représentatif des textes qui lui sont supérieurs est-il un refus des textes supérieurs ?
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:49

L'air amusée

En plus cela fait des mois qu'il y a un nouveau concordat en discussion. Il l'était déjà lorsqu'Imladris était encore chancelier. Cela fait des mois que cela traine... il serait sans doute temps de vous y mettre en effet.

Et notre Constitution déclarant que la Franche Comté est terre aristotélicienne, si vous condamniez nos parlementaires, c'est notre Constitution qui serait remise en cause... notre Constitution est le texte de droit essentiel pour tous les habitants de Franche Cotmé car elle fixe l'organisation et le fonctionnement de notre région. En reconnaissant l'EA dans notre Constitution, il me semble que nous avons toujours un lien étroit avec l'EA. Il n'y a pas rupture. Le Concordat ne fait que définir ce lien.

Je suis tout de même surprise par vos propos qui tendent à insulter au lieu que vous fassiez tout pour que le nouveau concordat soit vite signé car logiquement votre devoir envers Dieu est de regrouper son peuple et non pas de risquer de le perdre. Les francs comtois ont ils dit qu'ils ne reconnaissaient plus l'EA ? non... la Franche Comté est bien aristotélicienne et nos parlementaires n'ont jamais remis cela en cause. Ils ont simplement dénoncé un concordat caduque qui aurait déjà du être remplacé par celui qui traine en débats depuis des mois.
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:54

Il me semble que j'avais proposé un texte... mais bon... Macricri aussi. Petite précision on s'en était arrêté là.

Récapitulatif :

O- Modification du texte sur le mariage civil
-> Transformation des termes en "union" ou "pacte d'union civile" => FAIT
-> Acte purement notarial interdit aux aristotéliciens et hérétiques reconnus par l'EA et la FC => FAIT
-> Signature en présence de représentants non aristotéliciens => FAIT
-> Accord entre deux personnes de sexes opposés, permettant filiation, succession et domiciliation. => FAIT
-> Les hérétiques pratiques souvent d'autres cultes et ont leur propre mariage pas besoin de leur ouvrir le pacte d'union civile. => FAIT
-> Union reconnue uniquement en FC. => FAIT

O- Modification du texte sur la liberté de culte
-> Religion officielle aristotélicienne => FAIT
-> Religions tolérées dans la sphère privée => FAIT
-> Religions blasphématoires envers l'EA interdites => FAIT
-> Religions nouvelles soumise à la tolérance de l'EA => FAIT

O- Rédaction du nouveau concordat
=> PAS FAIT, on s'est arrêté là.


Dernière édition par epsonstylus le Lun 8 Mar 2010 - 22:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 21:59

Tully sourit et répondît au Comte Jontas

Votre Grandeur, vous sortez la phrase de Son Éminence de son contexte, si l'on suit l'ensemble des minutes du débat sur le sujet, il est bien clair que il suivait la démonstration que j'ai effectué...


Puis abordé par un Courrier en Provenance de Rome, il afficha a coté de la première Déclaration :
Citation :



    A l’Universalité des fidèles,
    Au peuple franc-comtois,
    Aux autorités de Franche-Comté.


    Les autorités de Franche-Comté semblent être restées sourdes aux discours de l’Église et continuent
    de se constituer en entité doctrinale, capable de légiférer et d’argumenter sur les canons de l’Église.
    Non contentes de se poser déjà en schismatiques en abrogeant le concordat, elles ne reconnaissent
    plus l’autorité religieuse de l’Église Romaine en s’érigeant comme supérieur à l’ordre spirituel dans
    l’interprétation de ses canons.

    L'Église à qui le Très-Haut a confié le dépôt de la foi à le devoir d’annoncer la vérité et de l'exposer
    fidèlement au peuple de Dieu dont Elle à la charge. Elle dispose ainsi du devoir et du droit inné,
    indépendant de tout pouvoir humain d'annoncer en tout temps et en tout lieu les principes de la
    morale, même en ce qui concerne l'ordre social, ainsi que de porter un jugement sur toute réalité
    humaine, dans la mesure où l'exigent les droits fondamentaux dont Elle dispose et le salut des âmes.

    Tous les hommes sont tenus de chercher la vérité en ce qui concerne Dieu et son Église, et lorsqu'ils
    l'ont connue au travers de l’enseignement de la Sainte Institution, ils sont tenus, en vertu de la loi
    divine et par l'obligation du baptême, d'y adhérer et de l’observer.

    Le Pontife Romain, en vertu de sa charge, le Sacré Collège des Cardinaux et les Saintes
    Congrégations, en vertu du pouvoir délégué dont ils bénéficient, jouissent du pouvoir suprême dans
    le magistère sacré, solennel et universel de l'Église. Ce qu’ils proclament comme doctrine à tenir sur
    la foi et les mœurs, comme dogme ou comme canon, doit être tenu pour inviolable et incontestable,
    car inspiré par l’Action Divine au travers de laquelle s’exprime la volonté de Dieu dont l’Église de
    Rome se fait le porte-voix.

    Les autorités franc-comtoises accusent la Sainte Institution de prôner la guerre à défaut de prêcher
    la paix. Mais sont-elles conscientes de ce qu’elles disent ? Sont-elles consciente que l’Église, plus
    qu’une main diplomatique tendue, leur dispense un enseignement spirituel qui les sauvera de la
    damnation et de l’excommunication ? Dans sa grande mansuétude et sa généreuse miséricorde,
    l’Église Aristotélicienne et Romaine caractérise leur faute de péché d’ignorance et non de conscience,
    les sauvant par là de l’excommunication latae sentencia. Aujourd’hui, la Congrégation des Affaires du
    Siècle, par notre voix, vous indique les erreurs spirituelles commises. Aussi, fort de ce constat, le
    péché passe d’ignorance à conscience. Devant cet état de fait, les contrevenant doivent faire acte
    de contrition puisque pécheur en pleine connaissance de cause.

    Nous n’ignorons pas que les autorités franc-comtoises ne nous prennent pas au sérieux et osent
    continuer à défier l’autorité et le magistère spirituel de l’Église. Aussi sommes nous devant
    l’obligation, face à leur volonté patente de persister dans l’erreur, de définir un délai de réflexion, au
    delà duquel nous ne pourrons que faire notre office, en pleine légitimité spirituelle et canonique, et
    suivant les préceptes et doctrines de l’Église. Nonobstant les protestations du Franc-Comte, nous
    laissons aux parlementaires Franc-comtois un délai de sept jours à compté de celui-ci pour se raviser,
    reconnaître leur erreur et engager les procédures en vue de la réhabilitation du concordat.

    Du point de vue de la Nonciature Apostolique, les négociations pour un potentiel futur concordat,
    comme semble le souhaiter les autorités de Dole, sont gelées et ne seront envisagées que lorsque les
    parlementaires pécheurs auront fait acte de résipiscence. En dehors de cette condition sine qua non,
    le précédent concordat, étant toujours reconnu comme valide aux yeux de l’Église, sera toujours en
    application.

    Avant que de conclure, nous répondrons à deux interrogations du Franc-Comte auxquelles nous
    estimons que des précisions claires doivent être portées, le reste étant à notre sens suffisamment
    expliqué dans notre précédent courrier et par la voix de notre Protonotaire Apostolique en légation
    extraordinaire en Franche-Comté.

    Qu’il soit clair que l’Église n’a jamais affirmer ni penser que la Franche Comté était dans son
    ensemble devenue impie, hérétique ou schismatique, mais que seuls ses élus étaient reconnus
    comme fautif en ayant contrevenu au Droit Canon.

    Enfin, concernant ce dernier et sa remise en cause par le Franc-Comte dans l’annexe de sa dernière
    lettre, nous balayons d’un revers de main les allégations fallacieuses et hors de propos que son
    acrimonie lui fait proférer à l’égard de l’Église. Car qu’il soit entendu que : la modification du Droit
    canonique n’a en aucun cas modifié les conséquences ou l’interprétation des articles du concordat
    franc-comtois. En effet, ces modifications étant d’une part mineures, elles ne modifiaient en
    rien – lorsque les articles les subissant ayant un lien – les articles concordataires ; et d’autre part,
    que la plupart d’entre elles concernaient l’administration de l’Église et le gouvernement du clergé
    et n’avait aucune incidence sur l’application du dit-concordat. En conséquence, la révision du Droit
    Canon ne saurait constituer une raison favorable à l’abrogation du document concordataire.


    Bénédiction apostolique.

    Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle Signaturepngcopiejt9

    Vicomte Aaron de Nagan,
    Cardinal et Doyen du Sacré Collège,
    Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle.

    Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle Sanstitre1copiegb5

    Fait à Rome, le VIII du mois de mars de l'an MCDLVIII.



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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:04

Bravo... Un ultimatum doublé d'un torchon Rolling Eyes
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epsonstylus
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:08

Epson eut cette fois un véritable fou rire en lisant le nouveau courrier de Aaron.


Je suis désolée Monseigneur, mais visiblement vous racontez ce que vous voulez à SE Aaron... la preuve "les autorités de Franche-Comté continuent de se constituer en entité doctrinale... s’érigeant comme supérieur à l’ordre spirituel dans l’interprétation de ses canons."

Est-ce notre faute si il se contredit ? Non.

Les autorités religieuse, sont-elles conscientes que la Franche-Comté, qu’une main diplomatique leur est tendue, qui les sauvera de la Réforme ?
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Jontas
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:10

Le Comte lut la nouvelle déclaration de faite et ne put s'empêcher de bouillir sur place.

Monseigneur ! Il serait de bon ton que si vous êtes les yeux et oreilles de Son Eminence, que vous ne lui rapportiez pas n'importe quoi. Les personnes venant ici le sont en tant que franc-comtois et non représentants de la Franche Comté, pour toute déclaration de la Franche Comté et du Parlement de Franche Comté, il faudra attendre une déclaration signée du sceaux frappé du Lion comtois et non pas les paroles prononcées par-ci par-là.

Ainsi, lorsque son Eminence dit que "Les autorités franc-comtoises accusent la Sainte Institution de prôner la guerre à défaut de prêcher la paix", c'est entièrement faux, citez-nous une déclaration signée par le Parlement disant que nous accusons la Sainte Institution de prôner la guerre ! Vous ne pourrez pas car il n'y en a aucune.

Mais je vois, vous vous entêtez et vous n'obtiendrez rien de bon, car personnellement, je ne vois plus l'intérêt de débattre quand vous changez votre discours dès que cela vous arrange et dans l'unique but de prouver à tout un chacun que vous êtes le seul détenteur de la vérité. Et quand je dis vous, je veux bien entendu parler de la personne pour laquelle vous portez soit-disant si parfaitement la parole.
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Imladris
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MessageSujet: Re: Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle   Déclaration du Chancelier de la Congrégation des Affaires du Siècle EmptyLun 8 Mar 2010 - 22:12

En plus, Jontas, il parle de la lettre de Debenja qui n'est plus Franc Comte...

Ils devraient se mettre à jour au niveau de ses sources
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