Le conseil de Vesoul demande réparation!

Je suis outré de savoir que le Comté n'a rien fait alors que le maire Eiddin n'a payé aucun impôt alors qu'il a été 3 semaines à la mairie!

Pourquoi vous n'avez pas tiré la sonnette d'alarme, un maire qui ne paie pas ces impôts ça vous a pas semblé louche???

Nous le conseil municipal de Vesoul demandons réparation pour votre incompétence de sécurité et de ne pas avoir vu les choses venir!

Et au minimum un moratoire des dettes de Vesoul...

Juste à titre informatif et si on peut donner des chiffres, la dette s'élèverait à combien environ ?

c'est étrange en effet de n'avoir pas réclamé ses impôts à Vesoul. Nos économistes s'essoufflent ??

Bref, oui, la dette de Vesoul s'élève à combien ? Vesoul n'a-t-il ps d'argent à la banque Comtale, compte sur lequel ces impôts auraient été prélevés, et donc pas besoin de s'occuper du maire ??

à part Dole tous les villages sont en négatif il me semble, mais ça ne tracasse pas plus que ça le Comté on dirait...

Nous avons vu une différence de plus de 12000 écus entre l'entrée d'Eiddin et l'entrée d'Anthea... Donc en plus de ce chiffre il y a plus de 6000 écus pour un mois d'impôt.

En plus sans compter que cette semaine on a su payer que 500 écus.

Ben... Tout le Conseil n'était pas au courant de cette affaire...

Encore une fois ça vient crier sur le conseil alors que je ne suis même pas au courant des bilans des mairies.

Je signale que Eiddin a été élu sous le mandat de Lec et que faisait le conseil municipal pour surveiller les agissements du maire?

Et oui Artifice, ça va dans les deux sens... Tu t'attaques au présent conseil alors que c'est sous le précédent que le gros des agissements se sont produits. Comme toujours, il est facile de jeter la pierre.

Sur ce, je vais me renseigner auprès du conseil pour satisfaire ma curiosité.

Citation :

que faisait le conseil municipal pour surveiller les agissements du maire?

Il faut en effet reconnaître que nous avons nous aussi manqué de vigilance...

Citation :

Nous le conseil municipal de Vesoul demandons réparation pour votre incompétence de sécurité et de ne pas avoir vu les choses venir!

Et au minimum un moratoire des dettes de Vesoul...

Mon cher papa, je crois que c'est au sein du conseil qu'il faut en discuter et que c'est à notre maire d'entreprendre éventuellement une telle démarche. Mais je ne suis pas certaine que l'agora soit un bon endroit pour parler de tout ça (et du coup pour étaler aussi nos erreurs !)

Artifice, tu es ridicule.

On ne peut pas accuser à la fois le Comté d'incompétence et d'ingérence. Soit on donne une fois pour toute les pouvoirs au comté d'exiger des bilans et que les mairies rendent des comptes ou bien on laisse une autonomie aux villes et dans ce cas elles restent responsables.

A vous ecouter le conseil municipal de Vesoul n'a rien a se reprocher pourtant vous étiez aussi bien placé pour surveiller le maire. Au nom de quoi est-ce le Comté le seul responsable et vous le conseil municipal les oies blanches ?

Vous hurlez comme un cochon qu'on égorge, mais c'est vraiment se foutre de tout le monde car cela sous-entend que vous n'avez aucune responsabilité dans l'affaire, si c'est le cas a quoi sert votre conseil municipal ?
Avant de parler d'incompétence, il faut balayer devant sa porte : si le comté n'a rien vu, vous non plus et pourtant vous etes un conseil entier beaucoup plus au fait de la gestion de la mairie que le CAC qui ne peut suivre les 6 villes.

Charlotte a levé un impot énorme avant de se barrer, 1 mois d'impot en une seule fois ... bien evidemment c'est allé dans sa poche ... a-t-on accusé le Comté ?

J'ai demandé dès le 8 mars à Dole un bilan de la ville qui aurait du alerter le Conseil comtal mais personne ne s'en est préoccupé... (j'étais en retraite du 10 février au 1er mars)

Quels sont les véritables moyens de contrôle du Conseil municipal ? aucun en fait si le maire ne répond pas...

La prochaine fois, sûre que je poste et réclame à l'Agora puisqu'il faut en passer par là...

En même temps, personne n'a crié au voleur et n'a accusé le comté de n'avoir rien fait, quand Arcas à pilé la mairie...

Le Conseil Comtal ne peut PAS remplacer un conseil municipal...

Qui est le mieux placé pour savoir qu'il y a anguille sous roche ? hmm ? Et bien les conseillers Municipaux...

Et si c'est juste pour le plaisir de dénoncer, pourquoi ne pas accuser les habitants de Vesoul d'avoir élus Eiddin ?....

Se dit que quand on a rien à critiquer et que l'on souhaite absolument critiquer, on cherche la petite bête c'est bien connu...

Encore une chose on a beau réclamer les bilans y en a qui font qu'a leur tête et les mette jamais.Quand je propose de mettre une sanction aux maires qui le font pas c'est encore sois disant une taxe cachée alors faut arrêter un peu

Donc en gros si j'ai bien calculé ça fait 18 000 écus. Si le Comté avait 18 000 écus à refiler aux villes, je pense que Pontarlier aurait eu droit à une bonne part aussi vu l'invasion des chatounets enragés. M'enfin bon.

Par contre un truc qui me parait bizarre, mais c'est plus une question qu'une attaque hein, quand j'ai été élu maire en juillet dans la charte du maire il était bien spécifié :

Citation :

Le Comté à le devoir de veiller au bien être des francs comtois.
Cela passe par le bon fonctionnement des maires.
Pour ce faire, il est demandé aux maires de :

- Faire au minimum un rapport complet en début, milieu et fin de mandat : finances, stock, mandats. En cas de réélection, il n'est pas nécessaire de refaire un bilan de prise de fonction.

- Les municipalités se doivent de payer une taxe au comté hebdomadaire, c'est le CaC qui communique la répartition de celle-ci chaque semaine.

Responsabilité du maire :

En tant qu'élu de votre ville, vous êtes tenu responsable de toutes les actions entreprises par la mairie. En cas de pertes, vous serez tenu de vous expliquer les raisons au Parlement.
Enfin, en cas de non-respect de la charte ou d'explications non convaincantes par rapport a des pertes pendant un mandat, le Parlement ou l'équipe municipale se réserve le droit de vous poursuivre pour trahison devant la Justice de Franche-Comté.

C'est toujours d'actualité je suppose. Si un maire ne fait pas ça y a des sanctions de prévues ? Si oui, et si on a vu qu'effectivement les maires incriminés ne respectaient pas la Charte du maire, pourquoi une plainte n'avait pas été déposée plus tôt ?

Bon vous allez me dire "Eiddin est en procès". Oui il est en procès. Mais si je regarde bien les chiffres qu'on me donne, il a pas payé la taxe depuis un moment. Pour Dole, navré mais je n'ai pas de chiffres pour comparer mais je suppose que c'est pareil.

Conclusion de tout ce bazar que je vous sors : a-t-on des sanctions prévues pour des non présentations des 3 bilans obligatoires ? Peut-on sanctionner le non paiement des taxes comtales?

Et si oui : pourquoi n'a-t-on pu réagir plus tôt avant que ça dégénère ?

Un conseil municipal ne sait pas vérifier quand un maire travaille seul! Eiddin ne sous déléguait rien et faisait sa popotte lui-même.

On peut pas savoir qu'il ne paie pas les impôts comtaux et ça nous aurait de suite mis la puce à l'oreille!!! Et on ne serait peut-être pas avec un trou de plus de 18000 écus. (Merci Lysiane ça prouve qu'il n'y a pas que Vesoul... mais c'est normal à entendre tout le monde hein...)

Pour ceux qui prennent les autres villages en comparaison, je ne suis pas Pontissalien ou luxovien ou dolois mais vesulien, est-ce que j'y peux si personne n'a ouvert son clapet... Moi je le fais c'est tout!

Imla, et quoi je dois trouver une machine à remonter le temps pour venir me plaindre à l'ancien conseil? Ai-je dis que c'est ce conseil qui était incompétent? (oui enfin j'ai mis votre incompétence, j'aurai dû mettre l'incompétence)! Puis j'apprends qu'il y a des sanctions si on paie pas l'impôt, donc on nous sanctionne encore plus de pas pouvoir payer de suite les impôts.

Ce que je viens dire c'est que ce n'est pas normal que le Comté ne fasse rien après n'avoir pas pu toucher 4 impôts! Ce n'est pas normal du tout!!!

Je suis peut-être ridicule mais le Comté s'est-il intéressé de la situation des villages qui ont perdu leur caisse? J'ai vu aucune aide, aucune question sur comment nous allions nous en sortir, le Comté ne se préoccupe pas de ce qui se passe après... Certains vont encore me lâcher que c'est le travail du conseil municipal, mais le conseil comtal doit aussi se préoccuper de la santé de ces villages. Car si plus aucun village ne sait payer d'impôt, le Comté serait dans de beaux draps... Nous n'avons plus aucune hache, je ne sais pas si vous vous imaginez ce qu'on doit refaire comme trésorerie pour arriver à faire tourner de façon optimale notre forêt, y avez-vous seulement penser?

On voit tous les villages en négatif sauf Dole et SC, il ne serait peut-être pas temps de se demander pourquoi c'est comme ça?

Ai-je dis que le conseil municipal n'était pas aussi en faute? Mais à la différence du Comté qui a aussi une part fautive dans l'histoire, nous on essaye de rattraper notre erreur d'avoir eu une confiance aveugle mais le Comté lui ne s'en soucie même pas... (quand je dit Comté, oui c'est général, à vous de voir avec les personnes de votre conseil qui sont concernés!)

Parce qu'à une certaine époque, les villages hurlaient à l'ingérence du comté dans leurs affaires...Parce que les villages voulaient avoir une certaine autonomie par rapport au comté...parce que quand ça va bien, les villages ne veulent pas que le comté s'en mèle, mais quand le village va mal, ils sont d'accord pour dire que le comté n'a pas fait son travail...
Me rappelle une histoire de poissons à Pontarlier, quand j'étais maire, et que j'avais trouvé des débouchés pour le refiler plus cher que le comté ne nous les achetait...me rappelle aussi une histoire de stères de bois....
Alors il faudrait être un peu adulte, parfois...Ce n'est pas au comté d'aller s'occuper des affaires d'un village qui va mal, mais au maire d'aller parler de ses problèmes au comté...Il a les clefs du conseil, il sait comment on fait...

Aucune sanction n'est prévue contre les maires.

La chartre reste une chartre, c'est un mode d'emploi pour le maire mais en aucun cas une reference opposable qui permet de poursuivre un maire.

Les villages sont tous en negatif car il y a une derive a propos de la banque. Si les villes prelève les impots normalement alors elles ont 100% de la somme a leur disposition pour la regler. Des incidents peuvent intervenir, mais normalement cela se regularise assez vite.
Les maires gèrent souvent seul leur ville et personne n'est au courant de leur gestion des impots, pillage ou pas, l'absence d'impot levé entraine des trous de tresorerie important ... c'est un fait et le comté y peut rien, c'est de la responsabilité des maires et des conseils de s'organiser.

On a tjs un équilibre précaire entre mairies et comté, ingérence et auto gestion. Quand le maire est compétent, il se debrouille seul et ne veut pas qu'on le surveille, quand le maire est incompétent il faudrait que le comté soit plus présent ... on fait ca comment ?
La banque comtale est accessible via un lien, c'est assez simple pour un conseil d'y avoir acces et verifier ce qui s'y passe.

Iso qui passait par là et écouta le débat avant d'y mettre sa petite graine:

oui enfin quand c'est à la base un problème de sécurité mal géré par le comté et qu'on voit que la plus part des combattants sont des civils franchement moi je dis y a de l'abus! On nous taxe! On nous oblige à nous défendre seul alors qu'on est censé avoir de l'aide et après on nous dit de la fermé?! Franchement faut arreter! Vous etes ok pour demander des sous, si ca met longtemps à venir bah tant pis on en demande plus?! N'importe quoi!!

Je ne parle pas d'ingérence, dire qu'un maire ne paye pas ces impôts comtaux c'est une ingérence? La charte est faite pour les maires et le CAC, son nom le stipule bien! Donc s'il y a un manquement d'une part on sanctionne.

C'est assez simple que si un maire ne paie pas on demande des explications et on peut alerter le conseil municipal.

Là le maire était pas incompétent mais un fraudeur et ça le Comté aurait pu s'en rendre compte, comme nous le conseil municipal aussi. Ce que je déplore c'est qu'on doit se démerder seul alors que les fautes sont partagés et que le Comté n'a pas bougé le moindre petit doigt! Donc à vous entendre c'est démerder vous Vesoul tout est de votre faute...

Mais pour trouver un autre maire, là on vient me trouver pour en trouver un alors que soi-disant une cellule de crise a été ouverte pour Dole et Vesoul mais tout le boulot de la reprise de la mairie de Vesoul a été fait uniquement par moi, rien a été fait par le Comté... Par contre pour Dole ça aucun problème hein! Alors là il a été facile d'alerter un vesulien pour ce problème et qu'il passe sa soirée pour régler ça alors qu'une reprise de mairie c'est aussi le problème du Comté! Mais encore une fois c'est débrouillez-vous!

Faudrait un peu arrêter de se moquer du monde.
Jamais aucun élu n'a été sanctionné pour avoir mal fait son travail ou rien foutu pendant son mandat, et ce n'est pas faute d'avoir essayé, mais à chaque fois on crie au scandale politique, a l'acharnement ou au reglement de compte, cela me fait donc doucement rire d'entre Artifice nous reprocher de ne pas avoir sanctionné Eiddin.

Qui peut croire que cela aurait été possible, sanctionner Eiddin Riddertruc, sans que l'on soit taxé de regler nos comptes ?
Il n'aura pas été le premier maire incompétent ne faisant pas de bilan, ni le premier a ne pas savoir lever des impots ou calculer leur montant, ni ...

Le CAC aurait du alerter plus tot, sans doute l'a-t-il fait aupres d'Eiddin mais ensuite, si on a pas de reponse, ce n'est pas comme si c'etait exceptionnel si a chaque fois on devait faire une alerte.
On va sans doute revoir tout cela, mais le conseil doit secouer le cocotier du maire, car 3 semaines sans avoir du bilan, ce n'est pas le signe d'une super efficacité.
Je rappelle que le Comté ne sait absolument pas qui lève des impots, de combien et a quelle frequence.

valaraukar a écrit:

Aucune sanction n'est prévue contre les maires.

La charte reste une charte, c'est un mode d'emploi pour le maire mais en aucun cas une reference opposable qui permet de poursuivre un maire.

Ah d'accord. Je pensais qu'il y avait des sanctions ou poursuites possibles. J'aurai appris un truc nouveau au moins dans la journée c'est déjà ça.

Isobelle a écrit:

On nous oblige à nous défendre seul alors qu'on est censé avoir de l'aide

Ah parce que de l'aide à Ponta vous en avez pas eu ? Vous faites quoi de tous les non pontissaliens qui sont venus risquer leur tête pour reprendre la mairie en février et qui sont venus casser l'armée du Salut en mars ? En février j'ai pas été payé pour les jours de révolte comme beaucoup d'autres (que tous les membres du Parlement se rassurent je ne demanderai pas un denier au comté pour ça). Et pourtant on est tous venus vous filer un coup de main à la défense. Alors dire que vous êtes obligés de vous défendre seuls je trouve ça extrêmement vexant.

Cependant je m'en souviendrai. A la prochaine attaque sur Pontarlier on restera bien au chaud chez nous, nous les civils non pontissaliens. On grattera nos lopins de terre et le soir on boira une tisane chaude au coin du feu pendant que les pontissaliens seront dans la merde. Parce qu'honnêtement venir aider des gens qui osent me sortir des âneries pareilles je me demande si ça en vaut la peine tiens....

Iso regarda epson

Bah en meme temps faut peut etre se demander pourquoi ils partent les soldats! Perso je me suis jamais défilé pour me battre! Moi j'étais à Saint Claude pour la Savoie alors qu'on m'avait rien demandé d'ailleurs et enceinte de 5mois! A une époque à Pontus y avait du monde dans la caserne...Je citerais pas le nom du fameux lieutenant grace à qui cela arriva mais en tout cas le suivant il a tout flingué et ca je le dis en connaissance personnelle il pleurait tous les soirs dans mes bras à cause des démissions^^
Alors j'y peux rien moi, bon je condamne pas Peg je sais très bien qu'elle fait tout ce qu'elle peut mais j'ai écris à des gens qui vendent leur champs vu que je suis maintenant conseillère à Pontarlier et des soldats se barrent à cause du comté!! Vous croyez pas qu'il y a un problème non? Entre les lieutenants qu'on assiste et donc empeche de faire évoluer la garnison et les soldats qui en ont marre du comté franchement réfléchissez! si on change de gouvernement souvent c'est pour aider à faire germer des idées constructives mais vu qu'ici vou prenez toujours les commentaires mal alors qu'on veut etre constructif franchement je me demande meme ce que je fous encore ici!

Kenny je pensais plus aux soldats vous les civils franchement je vous ai remercié et je le ferais jamais assez! Le pain chez moi y en avait toujours à pas cher pour les combattants au ventre vide! Heureusmeent d'ailleurs que les civils de partout sont venu à Pontarlier sinon on y serait encore dans la merde et ca je le nie pas! Y avait meme des civiles dans les armées!

Y avait des soldats comtois aussi. Et j'ai comme l'impression que ça vous l'oubliez. N'étant pas capitaine, j'ai pas tous leurs noms, mais il y en avait. Alors avant de dire que le comté n'a rien foutu vous auriez dû ouvrir les yeux et bien regarder les uniformes. Y avait même le capitaine Greenwarrior sur place.

Donc c'est bien beau de gueuler sur le comté mais je crois que la population comtoise dans son ensemble devrait s'intéresser au travail du Parlement et venir poser des questions plutôt que de dire tout le temps "c'est la faute du comté si on est dans la merde". Ce leitmotiv devient lassant. Alors oui le Parlement fait peut-être des erreurs, personne n'est parfait. Mais quand je vois la majorité de la population préférer dire "c'est la faute du comté" plutôt que de s'informer ou même de s'investir dans la vie du comté en proposant des trucs, ou en posant des questions, ça me donne envie de leur dire : "ben démerdez vous les enfants. Grandissez un peu tout seuls".

Regarde kenny

Tu sais quoi kenny? dans un couple c'est toujorus les deux qui ont tort alors oui ON a des torts surtout d'avoir élu Arcas comme les vesuliens celui d'avoir élu Eiddin et pareil pour Dole avec Charlotte mais le Comté aurait pu tirer la sonnette d'alarme tout comme les conseils municipaux! Je nie pas qu'il y avait des soldats ET des civils, dois je te rappeler mon travail pour la gendarmerie et green pendant cette invasion? C'est pas à moi qu'il faut dire ca! Mais moi je dis qu'il faut aussi que le comté se remette en question par fois au meme titre que les conseils municipaux!
Voilà, j'ai pas envie de me prendre la tete avec toi donc je vais m'arreter là, mais souvenez-vous : dans un couple les deux ont toujours des torts y a pas qu'un suel et unique responsable!

Alors arrêtez de pleurnicher comme quoi le comté est responsable de tout.

Je vous rappelle vos propres paroles :

Citation :

oui enfin quand c'est à la base un problème de sécurité mal géré par le comté et qu'on voit que la plus part des combattants sont des civils franchement moi je dis y a de l'abus! On nous taxe! On nous oblige à nous défendre seul alors qu'on est censé avoir de l'aide et après on nous dit de la fermé?! Franchement faut arreter! Vous etes ok pour demander des sous, si ca met longtemps à venir bah tant pis on en demande plus?! N'importe quoi!!

Dans le genre "j'accuse le comté" vingt sur vingt bravo ! Vous voulez que ça change ? Alors arrêtez de chialer et bougez vous les miches nom de nom ! Intéressez vous au travail du Parlement, posez des questions aux élus ! Ils répondront sans souci je pense. Et si vraiment vous voulez changer les choses en profondeur, pourquoi ne pas réfléchir au fait de faire une liste comtale ? Bon là d'accord ça fait juste. Mais agissez au lieu de chialer en public. Bien beau de se plaindre du comté et de dire après que les torts sont partagés. Je pense que la majorité des comtois ont juste la flemme de poser des questions et d'agir pour tenter d'améliorer ce qui ne va pas. Ils sont contents que d'autres agissent à leur place mais pleurent quand ça ne va pas dans leur sens.

Bref. Pour en revenir au sujet qui était la dette de Vesoul de 18 000 écus, faut savoir ce que l'on veut. Soit le conseil comtal enquête sur chaque candidat dans toutes les mairies, met le nez dans les affaires des villes, et donc se fait engueuler pour ingérence. Soit il laisse une certaine autonomie comme maintenant et se fait engueuler pour incompétence. Là c'est pas logique hein.

18 000 écus à rembourser je crois pas que le comté en ait les moyens. Ajoutez à ça ce qu'Arcas et Charlotte ont fauché ça vous donnera une idée de l'impossibilité de tout rendre à tout le monde. A moins d'exempter Vesoul d'impôts pendant un moment à la limite...

Un défaut de bilans, cela a été de tout temps, et ce n'est pas pour ça qu'on a eu à chaque fois des maires traitres.
Puis un maire malin peut très bien fournir des bilans "arrangés" et piller de façon invisible.

Qu'est ce qui indiquait que ces maires là allaient piller ? Rien.
Ils étaient absents des débats ? A-t-on systématiquement des maires présents ? non.
Ils n'ont pas présenté des bilans ? Tous les maires présentent-ils des bilans ? non.


On parle de sanctions si un maire ne fournit pas les bilans ? Réponse : Le comté instaure une taxe déguisée.
Dès qu'un cac est sévère : voilà le comté s'ingère ou saigne les mairies.
Si un cac est souple que les mairies en profitent bien, quand on dénonce leur attitude irresponsable et qu'on resserre la vis : voilà, le comté saigne les mairies.

Alors il faudrait peut être savoir ce que les mairies veulent non ?

Ou alors faudrait carrément serrer les vis une bonne fois et taper sur les doigts quand il faut, quitte à se prendre des accusations d'ingérence, mais au moins on se couvrirait en cas de plantages. Parce que bon la souplesse c'est bien mais on a vu ce que ça a donné.

M'enfin moi je dis ça, mais c'est pas à moi d'en décider.

AH mais la c'est clair plus le choix fini la souplesse pour ma part en tout cas.
Autre chose les pontissaliens qui ont défendus ont été payé a la demande j'ai moi même fournir un mandat avec de la viande a 7 écus pour ceux qui avaient défendu après voyez ca avec le maire

Ah ben voilà ! Là on progresse Je plaisante hein. Mais franchement, si on veut limiter les vidages de caisse y a pas trente six solutions. Faut en passer par la surveillance accrue des maires. Il manque un bilan ? Sanction. Les impôts sont pas du tout payés alors que la mairie peut largement le faire ? Sanction aussi. Dur ? Oui. Mais vu qu'il faut en passer par là pour que ça tourne rond...

Après on va entendre "Ouin ! Le Parlement interfère dans les affaires des mairies !" Ben oui mais bon quand on lâche un peu trop la bride on se fait enfler. La preuve, en 2 mois, 3 pillages par le maire.

Je suis pas parlementaire, et je crois que ça vaut mieux sinon je proposerais une loi qui permette au Parlement de sanctionner les maires qui présentent pas de bilans ou qui payent pas leurs impôts quand ils le peuvent.

Je vais paraitre vulgaire, mais à un moment donné faut arrêter les couillonnades et être sérieux. Donc un peu plus de mordant ne fera pas de mal au contraire.

2 discussions viennent d'être mise en public.

La première est le doublon de celle-ci.
La seconde des pénalités.

Le passage sur les sanctions me plait bien. Par contre pour le coup des transactions bloquées si le compte de la banque est en négatif, là je suis moins partant vu que la majorité des mairies y sont en négatif. Mais pour le reste pour le moment j'aime bien moi.

De même, un compte bancaire en négatif, le fautif est le cac et non le maire, avis perso.

D'où l'interêt de prévenir les maires que les comptes en négatif ne devront plus exister. Faire payer en écus s'il n'y a pas assez de sous sur le compte bancaire. Ou en marchandises. Mais je sais pas si c'est faisable de faire payer en marchandises.

Non, c'est en monnaie sonnante et trébuchante.

Les comptes devraient être visible des maires, j'ignore si c'est le cas.

Je ne sais pas non plus. Faudrait que les maires nous éclairent sur ce point

Pour ceux qui me jette des pierres, je vous rétorque que si on fait rien en Agora, le conseil n'aurait pas statué sur le problème... C'est fou qu'il faut gueuler pour qu'on serre la vis.

Sacrai j'ai rien contre pénaliser les maires qui ne paient pas quand ils ont les fonds, c'est un peu du cas par cas...

Et Epson si SC est en positif, a-t-il eu la mairie pillée? Non alors hein...

Le lien je suppose qu'il est dans la salle du cac et des maires!

Tout dépend comment on gueule ou on interpèle le parlement.

Bah il a pas géré la mairie pendant qu'il était là ça c'est logique, faut pas penser que leur plan était pas calculé à l'avance... Le trou est bien sûr pas dû que par les impots non payés. (C'était un maire très absent et ça je l'ai dit plusieurs fois au conseil municipal mais que pouvons nous faire quand il nous des raisons irl! )

Et pour ceux qui penserait que j'ai soutenu Eiddin, ils ont tort, j'ai soutenu Jean_de_Bien et je sais que plusieurs du conseil n'ont pas voté Eiddin...

Tout dépend comment on interpelle le parlement? ça me fait bien rire ça, si on les interpelle gentillement on voit combien de temps ça dure!

Il y a un moment, le conseil municipal devrait savoir saisir le parlement.

Il faut arrêter de penser que le fait d'être légitimement élu rend le maire intouchable. Il a des devoirs. Si d'une façon ou d'une autre, sa gestion, ou plutôt non gestion, forcément préjudiciable pour les habitants est trop évident, il faut faire par principe de précaution.
Surtout que maintenant, le budget est difficile à maintenir et qu'un mois de pertes nécessite des mois d'effort pour remonter la pente.

Plutôt qu'un système coercitif, je crois que c'est bien de vigilance et de personnes qu'il s'agit.

Un maire malhonnête, comme le dit je ne sais plus qui, trouvera toujours un moyen discret de détourner de l'argent, même en payant les impôts et en affichant les comptes.
Tandis qu'un maire peut faire correctement son travail mais payer les impôts avec quelques jours de retard...

Je pense que ce qui a pêché à Vesoul est le manque de vigilance du Conseil municipal, dont je fais partie, et le manque de réaction/autorité (?) du CAC, mais je crois aussi et surtout le manque de passerelle entre les deux...

De coup voici quelques propositions pour améliorer le contrôle des actions du maire sans entrer dans un système coercitif et procédurier :

- Accès à la salle de travail des maires et du CAC, au moins à titre consultatif, à 2 représentants du conseil autres que le maire (pourquoi pas le maire précédent et une personne digne de confiance désignée par le conseil municipal).
- Accès au registre de la banque comtale indiqué clairement (je ne savais pas qu'on pouvait y aller sans être maire, le bureau a disparu lorsque j'ai quitté la mairie)
- Echange d'infos entre le CAC et 1 ou plusieurs membres du Conseil municipal en cas de doute

Pour le reste, c'est aux Conseils Municipaux de faire leur boulot, demander les comptes, l'état des stocks, la tenue d'un registre fiscal...

Bref, du bon sens et de la responsabilité !

En sachant que le risque zéro n'existe pas et n'existera jamais (et heureusement !!!)

J'ajouterais qu'à ajouter encore plus de contraintes sur les épaules des maires, on va finir par avoir du mal à trouver des candidats...

C'est sûr !

J'ajoute quelques remarques sur les discussions en cours au Parlement :

Citation :

Il y a un moyen de pression simple : si la banque comtale n'est pas positive ou égale à zéro, alors aucune transaction avec le CAC et report des achats sur les autres villes.

La, c'est sûr, avec une telle position, Vesoul ne se relèvera jamais !

D'autant que les achats de maïs et de blé par le comté n'ont pas été effectués pendant au moins deux semaines, ni les achats de bois... ce qui n'aide pas une mairie à se refaire.
On se retrouve à payer les arriérés d'impôt mais sans pouvoir cumuler de la même manière les rachats hebdomadaires par le CAC.
Autant mettre la clef sous la porte tout de suite ou devenir ville franche !
(Et vous pouvez imaginer la situation du marché à Vesoul, les étals débordent dans les ruelles avoisinantes, les denrées pourrissent sous le soleil printanier, un vrai plaisir pour le chaland !)

Je suis bien consciente que le Conseil municipal n'a pas correctement exercé son rôle de contrôle, mais à notre décharge il est difficile de se rendre vraiment compte des actions d'un maire, surtout lorsque c'est son premier mandat et qu'il est donc un peu perdu. Je n'apprendrais rien à ceux qui ont été premier magistrat d'une ville en insistant sur la lourdeur de la tâche...

Bref, dans le passé, des villes victimes de pillage ont été aidées par le comté, du moins me semble-t-il, ce serait appréciable de donner un coup de pouce à Vesoul en réduisant un peu la dette.


Sinon, sur la question des sanctions contre le maire, je suis bien d'accord :

Citation :

Au lieu de lancer un proces, on peut tout simplement poster au conseil municipal qu'il y a une faille potentielle dans la gestion municipale, ils auront sans doute plus de poids pour obtenir l'information.
Il faut voir qu'on a pas tjs des maires pour les mairies.

La communication entre le comté et le conseil municipal me paraît indispensable pour se rendre compte du travail d'un maire.

Cher Franc-Comte, lequel de mes mandats dois-je prendre comme exemple pour vous répondre?

Puisque je dérange certaines personnes, fermez ce topic merci!

*pop* (derdekan apparait)

Des pressions, vous avez subi, Sare tifice ?

Non pas de pression mais un bon mélange et de choses qui se disent sur moi en privé! J'en ai ral le bol, débrouillez vous maintenant mais j'aurai prévenu de certains choses...

Pour en revenir au sujet, qui est finalement Vesoul, que pouvons nous faire ? Qu'est ce que le conseil municipal propose ? Annuler la dette ?????? Il ne me semble pas que cela ait déjà été fait. Ce serait plutot un prêt du Comté. En piochant quelques écus dans les caisses de la banque, puisqu'alimentée par les autres villes... Solidarité dirons nous.