[HRP] A propos du titre de Sacrai ...

Je vois que ça en discute au Parlement, je voudrais souligner quelques éléments que j'avais écrit ici : [HRP]Cérémonie d'allégeance ou cérémonie d'outre tombe

Mon personnage n'a reçu aucune demande d'exécution d'héritage, comme l'a dit Macricri il n'y a même pas eut d'enterrement ou quoique ce soit à ce sujet.
Moi le joueur j'ai affirmé que je considérai les dires de Levan sous la mesure qu'il interdisait aux éradiqués de reprendre leurs anciens titres de noblesse, uniquement quand ils avaient éradiqués pour tricherie avérée.
Que je sache, des demandes avaient été faites aux admins concernant l'éradication de Sacrai, et que je sache, il n'y a jamais eu de réponse ni réparation.
Cela doit il conclure que Sacrai a été éradiqué pour tricherie ? Et bien désolé d'appliquer la présomption d'innocence dans ce cas, mais pas pour moi.

Maintenant, si quelqu'un doit un jour se faire éradiquer pour ça, ça ne sera que moi, car il n'y a que moi, le joueur, qui ait clamé publiquement utiliser le poste de mon personnage pour maintenir Sacrai dans ses droits. Surtout, que personne ne se sente l'obligation d'aller réclamer un changement par crainte de se faire un jour éradiquer.

Et encore un sujet là dessus. Pfff.... on va y revenir encore des siècles ? C'est vraiment important le titre d'un perso ? Y a pas eu de réponses des admins ? Ben ils ont qu'à répondre et puis c'est tout ! Je vois pas l'intêret de passer des siècles là dessus.

Bah je vous avoue que ça commence à bien faire de revenir sur ce sujet.

Mon perso considère Sacraï comme le Sacraï de Luxeui, Baron de Saint Sauveur et si personne est d'accord tant pis

Le mien pareil. En plus il apprécie Sacrai et il s'en tape qu'il soit baron, comte ou Empereur

Je vais vous dire, ce sujet a été débattu à JNCP, puisque certains cherchent des poux à Sacrai.

Normalement il a été éradiqué et selon les paroles d'admin (Levan) il aurait du perdre son titre. C'est la règle.

Cependant, il n'y pas eu d'enterrement, aucun testament, certains ont vu qu'il avait été éradiqué, d'autres pas.

La parole d'admin faisait foi Sacrai n'est pas considéré comme le premier Sacrai et n'aurait donc pas du recouvrer ses titres.

Cependant si tout le monde est d'accord pour qu'il le conserve, fermons les yeux. Après tout il est mort puis est revenu le lendemain, c'est comme si il ne s'était rien passé...

Moi tant que RPiquement on m'aura pas dit Sacrai, Baron de Saint-Sauveur est décédé je le considère comme vivant. Si Lévan veut m'éradiquer après moi je m'en tape il aura plus à y perdre que moi dans l'affaire.

Eh oui un joueur ça parle, ça fait de la pub. Là avec le niveau 4 et les nouveaux champs ça attire du monde, mais il suffit qu'il y ait une éradication massive pour un truc de ce genre et vous verrez que le nombre de nouveaux va considérablement freiner

Attention aux éradications les amis! Levan est très strict là-dessus à ce que l'on m'a dit.

Anteu ne peut pas considérer le Sacrai actuel comme le Sacrai du passé. Le personnage doit se faire rebaptiser et ne doit pas parler de l'ancien Sacrai.

Anteu va donc à l'encontre du dogme aristotélicien qui reconnait la résurrection ?

Dans le dogme il est écrit ça :

Citation :

Si une personne, même avec un profil différent venait à prétendre être vivante alors que la croyance populaire le considère décédé, l’Église n’aurait pas à se prononcer sur la véracité ou pas des faits, si l’éradication de l’âme n’a pas été faite dans les règles établies.
Par contre si une annulation de mariage le concerne, elle reste valable puisque le droit prévoit la séparation en cas de disparition. Le survivant, car on pourra le nommer ainsi s’il est reconnu par les siens et la justice laïc, devra se faire bénir après s'être confessé et avoir été absous. Il renouvellera ses vœux de baptême par ce fait retrouvera son statut de fidèle parmi la communauté des croyants. S’il était prêtre, il devrait également renouveler ses vœux.

Par contre si les funérailles ont eu lieu dans les règles, il ne pourra pas être reconnu comme un survivant.

En effet si une personne est déclarée morte par l'église, que le corps a bien été identifié et que les funérailles ont eu lieu dans les règles, et cela quelque soit les conditions d'un éventuel retour de la personne elle ne bénéficierait plus des sacrement et titre donné par l'église, car une survivance est une autre naissance, pour autant que cette survivance soit réelle et non une mascarade.
Mais pour la vie laïque du survivant l'église n'a pas à se prononcer et c'est à la loi des cités de trancher, car notre mission est de protéger l'humanité en sauvant les âmes.
Bien entendu pour que ceci puisse se réaliser sans complication inutile, il faudra garder en lieu sur un témoignage des funérailles et un registre des morts.

Source : http://rome.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=8682

Si ca peut aider à éclaircir le souci

Non mais attendez là.

La parole du roi de France, Debenja il en a rien à cirer ...

Si Levan a dit ça bah il l'a dit, mais pour moi ca n'a pas valeur dans l'Empire. Maintenant si LJS vient dire quelques choses bah oui je serai d'accord. Mais la voix de Levan n'a rien de légale en SRING. Il pourrait même danser sur la tête que j'en aurais perso rien à cirer.

Je pense que Lévan a sorti ça en tant qu'admin du jeu et pas en tant que roi vu qu'il a parlé d'éradications.

Oui mais le titre étant quelques choses de RP. Il ne peut en parler.

Ce que je veux dire c'est qu'il mélange le RP et le HRP. Chose qu'on reproche à beaucoup de joueurs, mais si les admins ne savent pas faire la différence eux aussi.

C'est ce que j'ai dit : LJS fait la même annonce, et bien je ne dirai plus rien.

M'enfin bon moi comme j'ai dit s'il veut m'éradiquer qu'il le fasse, mais après qu'ils s'étonnent pas de la pub qu'ils vont avoir

Il n'a pas été enterré et ne figure pas sur les registres de la mort donc à prioris R.A.S. Sauf que les admins en matière de titres sont clairs. Tu a été éradiqué et sauf erreur de jugement reconnu, tu n'as pas le droit de réclamer les titres. Même si son perso à la même nom il n'est pas considéré équivalent à l'autre.


Mais là où commence les soucis ce sont les renaissances, lorsqu'il n'y a pas eu de décès avéré et répertorié. Si la personne revient en pratique elle n'a pas droit à ses titres, son baptême est invalide et son mariage est rompu.

Et non ça n'est pas différent du dogme aristotélicien. On reconnaît la résurrection, sauf que là ce n'est pas une résurrection c'est une réincarnation. La différence, me direz-vous ?
Facile, la résurrection c'est lorsqu'on renaît lorsqu'on est à l'état de mort ou comateux, donc que IG vous êtes toujours présent et avec le graphisme de votre naissance.
La réincarnation c'est revenir après disparition IG, donc dans un nouveau graphisme, d'où la non considération de ce statut par l'Eglise, se serait trop simple...

Imaginez que je fasse mourir mon perso et que quelqu'un un jour ait l'idée de le faire renaître, il pourrait réclamer mes postes et mon nom. C'est aussi bête que ça.

pas con je devrais essayer Quoi que non en fait. Me réincarner en Epson pour avoir je ne sais combien d'organisations criminelles aux fesses ça me tente pas trop

Franchement je plaindrai ceui qui se réincarnerait en moi, et ceux qui me subiraient une deuxième fois.

Deb, toi aussi tu mélange RP et HRP, car il parle de titres effectivement, mais d'un point de vu totalement HRP.

L'église n'a pas débattu le point Sacrai car ça ne la regardait pas... Jusqu'à ce qu'il vienne demander le mariage.

Car pour être marié, il faut être baptisé, il faut donc savoir si on le reconnait comme baptisé ou non.

Il y a eu débat basé sur les écrits de l'église, il est ressorti que nous ne pouvions pas marier Sacrai comme tel, selon nos lois il n'est pas le premier. On accepte de le baptiser et de le marier comme n'importe qui, a nos yeux il a juste le même nom que l'ancien.

Par contre si Sacrai se vante d'être l'ancien Sacrai, l'église le considère comme fou et nous ne pouvons plus le baptiser.

Après tout Sacrai peut bien être persuadé d'être l'ancien, mentir en disant qu'il reconnait usurper, être baptisé et marié, et continuer par la suite à penser être celui qu'il pense être.

Tout ça, c'est pas nous qui l'avons inventé pour le faire *****, c'est les lois de l'église, et on à un procureur ecclésiastique plutôt pointilleux et dire que 3 mois plus tôt on aurait pas cherché et on aurait marié sans réfléchir pour pas ce prendre la tête

ça peut aussi être un inconnu qui a pris un coup sur la tête, avec un hématome sous-dural assez peu important, juste assez grave pour le faire passer pour mort un moment, il revient complétement amnésique en se prennant pour Sacrai disparu sur le bucher.

En tout c'est clair, Kenny est mort, mais à résuciter donc il est toujours le même.
Sacrai lui s'est réincarnait, il porte le même nom et la même histoire mais ce n'est pas la même enveloppe charnelle, donc impossible de le reconnaître comme tel.

Kenny never dies

M'enfin bon. Rappelez moi pourquoi on revient sur cette histoire au juste ? Je perds le fil à dire des âneries.

Ah moi j'en parle juste pour confirmer que notre saint Archevêque n'enfreint pas le dogme, mais qu'au contraire il le suit religieusement

Rooooh ça m'énerve tout ça encore que j'aurais eu un procès pour sorcellerie la ok mais la j'ai rien eu.Casser tout mon rp pour un petit malin qui m'en voulait ça devient lourd.En plus le mariage ca me fait plus déféquer que mon titre

Mais au fond sacrai, enfin, le joueur derrière.
Qu'est ce que tu as bien pu faire pour te faire éradiquer.

Bien que plutôt aveugle, l'éradicateur n'éradique pas sans aucune raison :/

Un perso de ljd celiah qu'il m'avait filé y a longtemps ou j'ai juste étais dessus pour donner les sous au comté lol mais bon ça fait longtemps et une amie connectée de chez moi mais bon jamais étais au même endroit.

Beh voilà à mon avis il t'a balancé parce que ton perso a dû faire ch*** le sien

Et LJ Spikelilou, dont le perso a été rayé aussi du jour au lendemain, au même moment, sans que la joueuse ait jamais ni utilisé de failles du jeu, ni d'autre perso que le sien...
Pourquoi ?
Aucune réponse des admin. Si les joueurs estiment avoir été injustement éradiqués, et qu'ils veulent reprendre leur perso et ne pas changer leur rp, c'est leur droit...On ne demande pas à LJ Spike de se justifier pour son perso parce qu'il n'était pas noble...Pourquoi demander au joueur de Sacrai de le faire ?
Les admin mélangent un peu RP et HRP sur ce coup là...La noblesse est RP...
Ce n'est pas tellement plus étrange que de voir de vieux-nouveaux-persos qui déboulent avec un rp de petits nouveaux et mettent en avant l'expérience de leurs anciens persos...

On débat sur quoi là ? Sur le fait que la hérauderie laisse son titre à Sacrai ? Parce que si on râle pour pas qu'on lui enlève alors que Duncan a déjà tranché pour dire qu'il garderait c'est inutile nan ?

Si c'est pour l'église, bah Spikelilou n'a pas demandé le mariage, ni le baptême, donc personne ne lui a rien demandé

MMh côté ressusciter ou pas... je pense surtout qu'il est question du "ressusciter" IG... non ? Et non pas d'une éradication.

personnellement tout ceci est un jeu...
Qu'il doivent y avoir des règles... soit...
Mais bon sang quoi... ne nous attardons pas trop là dessus... si encore cela avait un impact sur notre vrai vie...
mais c'est qu'un jeu...

il faut prendre ses éradications comme une "punition" déjà revenir au niv 0 avec pas un bal... et moins de fonctionnalités c'est pas mal... après le rp.. ben c'est du rp

Oui, vu que le sujet est clos au Parlement, on peut le clore ici aussi.

On a clos au parlement car c'était ouvert ici non ? ^^

@ (LJD) Debenja : Levan a parlé en tant qu'admin. C'était d'ailleurs au sujet d'éradications en Bretagne, où d'un point de vue RP il n'a aucun pouvoir... Eradications dont il devait donner les raisons (il a parlé de fraude massive et d'épluchage en cours de tous les log sur 1 an), mais finalement, on n'a pas eu d'explication (il parait qu'elle a été donnée sur la gargotte bretonne)...

Si vous imaginez que Levan n'a que ça à faire de tracer tous les éradiqués... Il y en a des kg tous les jours.

Pour le cas Sacrai... Pffff, mais y a donc vraiment tant de gens qui s'ennuient ??? Y a vraiment pas d'autres débats à avoir ???