Le château de Dole
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 25 Oct 2008 - 21:26

Mais est ce que on a deja des artisans qui tournent pour le Comté ou pas ?

Max, le mieux est que tu reproposes un texte avec les modifs que tu desires apporter.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 25 Oct 2008 - 21:48

Non personne à l'heure actuelle. Manque de communication je pense.

*Note dans son callepin pour vendredi prochain à l'affichage*
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 26 Oct 2008 - 22:57

J'ai fait plutôt simple, sans cantonner le statut aux seuls bouchers (car on pourra toujours avoir besoin d'autre chose, je pense à forgeron par exemple), dans cette configuration, on peut même enlever la phrase pour dire qu'il y aura deux engagés minimum par semaine (vu que la durée d'engagement peut être plus longue ou plus courte qu'une seule semaine), mais bon, tout peut aller.

Citation :
Décret relatif au statut d'Artisan Comtal.

Principes généraux :

Est dénommé Artisan Comtal tout artisan qui contracte avec le Comté un engagement de production de produits finis issus de son atelier (le délai et la quantité produite à définir dans le contrat). Le signataire est ainsi assuré d'obtenir un emploi sûr et rémunéré à même hauteur pendant toute la durée de son contrat.
Sont à pourvoir, chaque semaine, un minimum de deux places d'Artisan Comtal.

Procédure :

1 - Les artisans-candidats indiqueront leurs disponibilités et leurs tarifs propres à l'endroit prévu à cet effet. (château ou gargote, à choisir, château sera sans doute plus simple, de mon opinion)
2 - Chaque dimanche le CaC désignera les artisans les plus intéressants sur ces critères, parmi la liste des candidats, et les nommera Artisans Comtaux pour le délai convenu.
3 - Le Comté attribuera alors un mandat pour effectuer la transaction avec le salaire et les matières premières de la semaine. (Ex: 20écus pour 7jours= 140écus, 70 carcasses à récupérer sur le mandat au départ; 70 morceaux de viandes à remettre sur le mandat au final.)
4 - L'artisan rendra le mandat dûment fourni, comme convenu dans le contrat, au comté, l'échéance atteint.

En cas d'abus de confiance constaté, en usant par exemple du mandat attribué à des fins personnelles, ou en ne respectant pas les termes du contrat, l'Artisan Comtal contrevenant fera aussitôt l'objet de poursuite judiciaire, sous le chef d'inculpation d'escroquerie, que ce soit par procédure judiciaire directe sur le territoire ou par traité de coopération judiciaire, à l'étranger.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 27 Oct 2008 - 9:33

Oui c'est mieux en effet
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 27 Oct 2008 - 12:16

Les autres vos avis ?
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 27 Oct 2008 - 12:20

Ca me parait bien.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 27 Oct 2008 - 12:58

Si personne n'est opposé à ce texte j'envoi au vote ce soir
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 27 Oct 2008 - 13:25

Il serait bon que les nouveaux conseillers éclaircissent leur voix en donnant leur avis surtout sur des sujets assez "simple"
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 27 Oct 2008 - 16:03

je trouvais l'idée d'artisan comtale bien au départ donc après la création de texte... je ne sais pas faire.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMer 29 Oct 2008 - 15:32

Je ne peux pas faire un appel de recrutement sur un texte qui n'est pas voté What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMer 29 Oct 2008 - 15:37

Si si, ce procédé a été suffisamment utilisé à une époque où nulle loi ne le régissait pour que tu fasses de même Wink
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMer 29 Oct 2008 - 15:44

Citation :
Décret relatif au statut d'Artisan Comtal.

Principes généraux :

Est dénommé Artisan Comtal tout artisan qui contracte avec le Comté un engagement de production de produits finis issus de son atelier (le délai et la quantité produite à définir dans le contrat). Le signataire est ainsi assuré d'obtenir un emploi sûr et rémunéré à même hauteur pendant toute la durée de son contrat.
Sont à pourvoir, chaque semaine, un minimum de deux places d'Artisan Comtal.

Procédure :

1 - Les artisans-candidats indiqueront leurs disponibilités et leurs tarifs propres à l'endroit prévu à cet effet. (château de Dole)
2 - Chaque dimanche le CaC désignera les artisans les plus intéressants sur ces critères, parmi la liste des candidats, et les nommera Artisans Comtaux pour le délai convenu.
3 - Le Comté attribuera alors un mandat pour effectuer la transaction avec le salaire et les matières premières de la semaine. (Ex: 20écus pour 7jours= 140écus, 70 carcasses à récupérer sur le mandat au départ; 70 morceaux de viandes à remettre sur le mandat au final.)
4 - L'artisan rendra le mandat dûment fourni, comme convenu dans le contrat, au comté, l'échéance atteint.

En cas d'abus de confiance constaté, en usant par exemple du mandat attribué à des fins personnelles, ou en ne respectant pas les termes du contrat, l'Artisan Comtal contrevenant fera aussitôt l'objet de poursuite judiciaire, sous le chef d'inculpation d'escroquerie, que ce soit par procédure judiciaire directe sur le territoire ou par traité de coopération judiciaire, à l'étranger.

Je suis aussi pour reunir ca à Dole. Quelqu'un veut rectifier quelque chose, ou encore discuter sur un point ?
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMer 29 Oct 2008 - 15:49

vu que j'ai le corps d'epson en moi en ce moment il y a juste un truc qui ne me plait pas.
Citation :
(Ex: 20écus pour 7jours= 140écus, 70 carcasses à récupérer sur le mandat au départ; 70 morceaux de viandes à remettre sur le mandat au final.)
l'exemple induit implicitement un salaire.
Ou serait ce le salaire minimum accordé pour ces artisans?
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMer 29 Oct 2008 - 15:55

Non, c'est juste un exemple Wink par contre il faut effectivement rajouter "pour un Boucher", à côté de "Ex".
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMer 29 Oct 2008 - 16:18

Bon je balance de la pub dans mon annonce alors, et je ferai un appel plus complet tout seul en agora une fois passé au vote Wink
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 13:03

Citation :
Décret relatif au statut d'Artisan Comtal.

Principes généraux :

Est dénommé Artisan Comtal tout artisan qui contracte avec le Comté un engagement de production de produits finis issus de son atelier (le délai et la quantité produite à définir dans le contrat). Le signataire est ainsi assuré d'obtenir un emploi sûr et rémunéré à même hauteur pendant toute la durée de son contrat.
Sont à pourvoir, chaque semaine, un minimum de deux places d'Artisan Comtal.

Procédure :

1 - Les artisans-candidats indiqueront leurs disponibilités et leurs tarifs propres à l'endroit prévu à cet effet. (château de Dole)
2 - Chaque dimanche le CaC désignera les artisans les plus intéressants sur ces critères, parmi la liste des candidats, et les nommera Artisans Comtaux pour le délai convenu.
3 - Le Comté attribuera alors un mandat pour effectuer la transaction avec le salaire et les matières premières de la semaine.
(Ex pour un boucher: 20écus pour 7jours= 140écus, 70 carcasses à récupérer sur le mandat au départ; 70 morceaux de viandes à remettre sur le mandat au final.)
4 - L'artisan rendra le mandat dûment fourni, comme convenu dans le contrat, au comté, l'échéance atteint.

En cas d'abus de confiance constaté, en usant par exemple du mandat attribué à des fins personnelles, ou en ne respectant pas les termes du contrat, l'Artisan Comtal contrevenant fera aussitôt l'objet de poursuite judiciaire, sous le chef d'inculpation d'escroquerie, que ce soit par procédure judiciaire directe sur le territoire ou par traité de coopération judiciaire, à l'étranger.

Petite modification faite. Si vous désirez encore apporter des modifications dites le.

Sinon ca part au vote.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 14:18

ras mr le comte.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 16:18

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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 17:15

ce n'est pas au comté de venir remplacer la mairie sur ces terres.
La mairie gère les importations /exportations sur son territoire, le comté n'a pas à passer outre.
Le comté prélève des impots, c'est bien assez, il n'a pas à commander des marchandises en passant outre le maire.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 20:09

Lors de l'un de mes mandats au moins un des boulangers de Saint-Claude avait travaillé sous contrat avec le Comté.
Ce boulanger aurait été bien utile pour le village, car les autres boulangers étaient alors indisponibles (en retraite ou voyages), nous étions alors très proche d'une pénurie de pain.

Je rejoins donc l'avis de Celiah.

Pourquoi ne pas passer par les mairies ?


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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 22:02

* Se tourne vers le franc comte *

Bob peux tu stopper les votes pour permettre aux maires de s'exprimer...

* Se tourne vers les maires *


Il vous ai bien facile de dire votre opposition alors que c'est en vote. il aurait mieux valu que vous le dîtes avant cela ... le sujet est assez vieux pour que vous interveniez avant...
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 22:26

Oui c'est assez navrant de voir ca. Alors que j'ai relancé plusieurs fois le parlement.

Mais soit encore une fois, j'arréte le vote ...
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 22:28

Désolé Bob mais qu'ils disent ce qu'ils ont sur le coeur... et qu'il ne fasse pas ce genre de chose. Qu'il propose enfin !
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptySam 1 Nov 2008 - 22:48

Non mais c'est pas toi Imla.

D'ailleurs au passage, on pique personne. Mais nous aussi on a des frais de bouche. Alors à moins que les mairies nous fassent des prix sur les produits dont on a besoin pour diminuer le tarif de ces frais de bouches.

Cette solution me parait adéquate.

Enfin il me semble que ce decret avait comme objectif ce que j'explique avant Wink


Dernière édition par bobyzz le Dim 2 Nov 2008 - 1:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 1:00

Et comment ça se fait que le comté arrive a motiver vos artisans avec des salaires moindre et pas vous?(On a utiliser pas mal d'artisans avant Genève)
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 2:10

que le comté disent ses besoins et partage les commandes entre les maires de FC, ces derniers s'occuperont de trouver les marchandises.

Au derniere nouvelle quand on me demande des trucs je fournis , et je trouve que cela fait parti du travail du maire de gerer les importations/exportations de sa ville.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 2:56

Le comté propose des salaires moindres que ceux des villes souvent 23 au lieu de 25 ce qui voudrait dire que chaque maire devrait trouver ces produits moins cher mais tout le monde n'est pas aussi doué en commerce pour trouver ca rien qu'avec des import/export.Par exemple la j'ai trop de farine et ca se vend pas mais j'aimerais bien la transformer en pain qui lui se vend ben je demande qu'on me le transforme avec un artisan.Ici c'était pour les festins et pour agrémenter d'un ptit rp
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 14:32

Il est temps que les maires se réveillent... depuis le temps que le sujet est lancé, je ne vois pas l'intérêt de stopper le vote étant donné qu'il n'y a pas de concurrence direct avec les mairies.
Et oui avec un salaire de 20écus pour le comté cela laisse un large avantage aux mairies de se produire chose qui apparemment est impossible pour eux..
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 16:00

Ils voulaient exprimer leurs avis, c'est leurs choix. Maintenant si je vois rien de plus ce soir, le vote reprend. On va pas recommencer à chaque fois les votes faut pas pousser ...
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 17:36

Me revoici.

La fois précédente, j'ai évoqué un risque de pénurie d'artisans pour le village, si les artisans les plus actifs se mettent à travailler pour le comté.
Cependant l'inverse peut également se poser, si des artisans travaillent régulièrement pour le Comté, ce dernier aura suffisamment de marchandises.
Et si nous même nous nous retrouvons avec une surproduction de la même denrée, que se passera-t-il ? Devrons nous stocker notre marchandise pendant un certain temps en essayant de trouver des acheteurs potentiels à l'extérieur ou le Comté nous rachetera-t-il tout de même nos denrées ? Mais à ce moment là à quel prix, puisque la surproduction entraînera une baisse des prix de rachat ?
A ce moment l'exportation de denrées se fera en-dessous des prix du Comté ce qui induira une baisse de la trésorerie des mairies.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 17:50

Vendre moins cher vous a pas trop déranger pendant les 2 braderies ça a même plutôt bien marché.Si ca faisait baisser votre trésorerie vous êtiez pas obliger de nous vendre ces marchndises
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 18:01

En effet Sacrai, car ces marchandises étaient en surproduction et cela a bien aider les mairies qui ont pu avoir de l'argent, afin de payer les impôts ou désengorger le marché.

Ainsi puisque les mairies ont pu fournir les marchandises qu'elles avaient en surproduction, pourquoi ne pas continuer de cette manière en commerçant directement avec les mairies qui souhaitent fournir leurs propres marchandises ?
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Celiah
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 19:09

oui, sinon autant que le comté nomme directement les maires, si ces derniers n'ont pas le droit de controler les marchandises qui sortent et entrent dans la ville.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 19:21

Si le Comté veut offrir des offres d'emplois, rien ne l'en empêche. Si la mairie veut le faire, rien ne l'en empêche non plus. Si un Comtois veut travailler pour l'un ou l'autre, il n'y a toujours rien qui l'en empêche. Le Comté a autant le droit que vous, les maires, d'embaucher pour se nourrir.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyDim 2 Nov 2008 - 23:37

Evidemment, mais présenté comme cela j'ai l'impression qu'il risque d'y avoir une certaine concurrence risquant à terme de pénaliser les mairies.
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Celiah
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 1:44

ok, dans ce cas la on va demander à l'empereur ce qu'il pense de l'attribution de mandat à des artisans de cette manière, je doute que cette façon d'utiliser les mandats soit celle qu'il a prévu ...
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 8:47

Celiah a écrit:
ok, dans ce cas la on va demander à l'empereur ce qu'il pense de l'attribution de mandat à des artisans de cette manière, je doute que cette façon d'utiliser les mandats soit celle qu'il a prévu ...

Qu'il en soit ainsi, demande lui Wink

Ce n'est pas à but personnel mais pour les frais de bouche comtale Laughing

Les mairies ne pourront en empatir déjà car le salaire retenu sera le plus bas donc si les mairies n'y arrivent pas c'est qu'il y a un soucis de votre coté et que cela n'engendrerai rien du tout pour les mairies car embaucher un artisan ou deux artisans par semaine sur près de 640 artisans... ca laisse songeur...
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 11:12

Voila, vous n'êtes pas content Dame et Sieur Maire.

Vous engagez vous à nous vendre vos marchandises au même prix qu'on les toucherai avec un artisan comtal ??? Et ceci réguliérement.

Bon le débat n'ayant quasiment pas évolué, le vote reprend avec un jour supplémentaire pour voter.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 11:23

Le vote a reprit ICI
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 14:02

effectivement vous ne nous laissez pas le choix, vous voulez des marchandises en quantité et au prix que vous voulez dans les conditions que vous voulez, en passant par les personnes que vous voulez, avec la majorités des votes que vous voulez ...faites ... il n'y a effectivement rien a changé et redire à tout cela de plus.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 14:06

Et je rajouterai même, que pour l'instant la moitié des maires le veut (2/4) ...
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 21:20

Y en a 6 roooooooh.Le pire c'est qu'on a déjà pris des artisans pour le comté et aucun maire n'a jamais rien vu alors de la à dire que ca va tout chambouler chez eux
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 21:34

Oui 6 maires mais que 4 qui ont mis leur bulletin aux urnes .

Bon bin je prépare une annonce pour ce week end car de toute façon, le vote a déjà recueilli la majorité absolue
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 21:35

désolée de voir les problèmes la ou les autres ne les vois pas ...

sinon cette remarque a autant de sens que de dire que l'on attrape pas tous les MA qui vendent sans autorisation sur le marché ...c'est vrai , le maire ne voit pas tjs tout, et les gendarmes non plus
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 21:46

Qu'il en soit ainsi.

Le cac notera certainement sur un bout de parchemin caché sous le coude (pour éviter d'être pointé du doigt à chaque baisse d'une mairie) qui est embauché et quand.

Et vous, de votre coté, vous nous direz si votre municipalité coule, ralenti ou encore perturbé à cause de çà.

Il ne nous restera plus qu'à comparer Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:52

Le parlement semble avoir fait son choix.
Si le Comté nous prend trop d'artisans et que cela entraine des inconvénients sur l'économie du village, pour ma part vous m'entendrez encore râler. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:58

Laughing J'espère bien que l'on va t'entendre râler si çà pose des soucis
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyLun 3 Nov 2008 - 23:02

3 maires ont voté contre, me voilà tout de même rassuré.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMar 4 Nov 2008 - 19:40

Je ne parle pas beaucoup mais je réfléchis et je lis ce qui passe, sauf dans la dernière semaine (j'ai été malade donc peu motivée à tout lire, désolée!).

On va me prendre pour un pantin, j'en ai bien peur!

Je pense que 2 artisans par semaine pour tout le comté n'est pas la mer à boire. S'il n'y a seulement que 2 artisans dans tout le comté pour fournir des services autant aux villes qu'au comté, on est mal pris.

Bien sûr, je comprends votre inquiétude concernant l'achat de la viande par le comté mais il devra acheter du cochon à l'avenir...

Je ne pense pas que cette idée d'artisan comtal mis de l'avant afin d'aider le comté à gérer ses frais de bouche ait une intention malicieuse vis-à-vis les villes. C'est d'être créatif et de faire des économies pour tout le monde.

Oui, je serai considérée comme un pantin mais je considère que nous travaillons ensemble et non l'un contre l'autre.
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MessageSujet: Re: [ECO] Artisans comtaux   [ECO] Artisans comtaux - Page 2 EmptyMar 4 Nov 2008 - 21:05

Madame le Maire vous avez parfaitement bien résumée le but de ce décret Very Happy
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