[Justice] Le brigandage

Bon, comme le débat sur la justice semble vouloir faire ressortir la question de l'appréhension du brigandage, j'ouvre le débat ici.

Je laisse le soin à chacun de reprendre les avis sur ce sujet.

Anthea a écrit

Citation :

Cela précisé, je voulais juste dire que j'aime
beaucoup cette idée de ne pas lancer de procès contre les brigands mais
de les pourchasser : pour moi, une exécution à mort à distance est
ridicule. J'ai aussi entendu dire que dans certaines régions le nom du
brigand n'est pas donné mais seulement une descrition RP tirée de sa
fiche (par la victime qui porte plainte), et qu'à partir de là on
essaie de deviner qui c'est. ça, ça me plait vraiment, comme idée ; le
problème, c'est qu'un grand nombre de joueurs ne remplissent pas leur
description, et qu'il faut que tout le monde joue le jeu....
Bref, tout ça est très tentant mais malheureusement pas très réaliste.

Mylena a écrit :

Citation :

j'ai pris quelques renseignements dans un duché voisin chez qui cela fonctionne parfaitement

voilà le déroulement

Citation:Lorsqu’une
personne se fait brigander, elle se doit de porter plainte auprès du
lieutenant par courrier ou de prendre contact de la même façon avec le
prévôt, ce dernier coordonnera les opérations. Dans un premier temps,
il ne faut bien sûr pas divulguer le nom du brigand (sauf au lieutenant
qui a pris la plainte ou au prévôt évidemment). La prévôté prend
contact avec le criminel et lui propose la réforme.

Deux possibilités s’offrent alors :

- Le brigand refuse : la suite des opérations se déroule alors comme actuellement, mise en accusation, procès… etc.

- Le brigand accepte, dans ce cas voici ce qui va se passer…

LA RECHERCHE

Le
prévôt demande au brigand de faire une description de son personnage
qu’il met sur son profil, et qui est également diffusée sur la place
publique (gargote et halles des villages avoisinant le lieu de
l’agression) ainsi que distribuée aux lieutenants qu’ils puissent faire
leur travail, cela va sans dire. Là encore, deux options s’affichent :

La
première : il n’y a pas d’arrestation dans le cas ou le brigand réussit
à échapper aux forces de police mais pour cela il doit éviter les
villages (difficultés pour lui se nourrir et écouler les marchandises
volées) et avoir de la chance sur les chemins (rappelons nous que
l’armée fait des patrouilles).

La seconde, se déroule elle aussi en deux points . Il y a arrestation :

– le brigand est dans un village :

Il est repéré et dénoncé par un villageois aux forces de police, dans ce cas, il est mis aux arrêts par celles-ci.

Il est repéré et dénoncé par un lieutenant qui le met aux arrêts.

– le brigand est sur les routes :

Il est repéré par l’armée sur les routes, dans ce cas, elle a toute autorité pour le mettre aux arrêts.

Il
est repéré dans un duché limitrophe et mis aux arrêts par les autorités
compétentes dans ce duché, s’il y a accord judiciaire avec celui-ci.

LA PROCEDURE

Au
terme d’un délai de 21 jours l’affaire est classée sans suite. Le
brigand est laissé en paix, sauf si pendant cette période il commet un
autre méfait. Dans ce cas, les crimes se cumulent et le délai repart de
zéro à compter du dernier brigandage.

Il est bien évident que
certaines personnes ne participeront pas aux recherches : le prévôt, le
lieutenant qui a pris la plainte, et les personnes connaissant
l’identité du brigand.

LA VICTIME

La victime n’est
remboursée que s’il y a procès. Un dédommagement de 50 écus sera versé
par le duché à la victime pour qu’elle puisse se nourrir et rentrer
chez elle (somme venant d’un fond de soutien aux victimes, alimenté par
une majoration de l’amende payée par les brigands). La victime pourra
offrir une prime pour aider à la capture, ce qui occasionnera
l’apparition de chasseurs de prime, qui devront s’annoncer comme tel
auprès du prévôt. Ils pourront l’arrêter et ce, avec plus de chance que
les forces de l’ordre puisqu’ils pourront le suivre sur les routes,
quelque soit le duché si l’envie leur en prend.

LE BRIGAND

Si
le brigand ne fait pas l'objet d une arrestation mais qu’il a
simplement été aperçu, sur les chemins par un tiers, on divulgue sur
l’avis de recherche « où » et « quand » il a été vu pour que les
chasseurs de prime puissent le poursuivre.

Si le brigand échoue
dans sa tentative d’attaque et qu’il meure, on le laisse en paix
(logique, on ne va pas faire un procès à un cadavre ^j^) et s’il ne
meure pas, la victime est libre de porter plainte selon la réforme ou
non. Si c’est selon la procédure habituelle, le duché entame donc un
procès et dans ce cas, le brigand n’a pas son mot à dire.

bof duncan, le village en peuplement peut être à l'autre bout des RR, et 30j pour revenir peut être aussi chiant que la prison

et en plus on l'a vu avec la lorraine, le peuplement risque d'être de plus en plus court

j'aime bien cette idée de rp du brigand.. c'est un aspect (brigand) du jeu qui risquait de disparaitre alors que c'est une grande force

d'ailleurs, il parrait qu'il y en a autour de dijon / dole / vesoul..

C'est vrai qu'il y en a bcp ce temps-ci et j'en ai fait 2x les frais.

Cela dit je ne m'attend pas à être dédommagée vu les complexités des affaires mais bon il y a toujours des solutions

Faites tous bien attention sur les routes

ezekiel_35 a écrit:

bof duncan, le village en peuplement peut être à l'autre bout des RR, et 30j pour revenir peut être aussi chiant que la prison

et en plus on l'a vu avec la lorraine, le peuplement risque d'être de plus en plus court

j'aime bien cette idée de rp du brigand.. c'est un aspect (brigand) du jeu qui risquait de disparaitre alors que c'est une grande force

d'ailleurs, il parrait qu'il y en a autour de dijon / dole / vesoul..

Tu sais un brigand qui réussi 1 gros coup et qq petits coups pourraient se faire facilement 4000 écus ou +.

Une fois qu'il a piqué ça en ruinant 6 mois de jeu à 2 joueurs, lui il peut prendre une retraite peinard qq mois avant de recommencer ailleurs ... Ca s'est déjà vu.

oui mais c'est le principe même du brigandage.
biensûr, celui qui a ramé a tout perdu, mais sérieux le brigandage doit pouvoir avoir lieu et, si le brigand s'en sort, tant mieux !
s'il se fait prendre, il perdra tout lui aussi.
Pour tout dire, je suis souvent "peinée" de savoir qu'un brigand ne peut pas être anonyme ... Comme s'il se balladait écrit sur le front "je suis untel" ...
Enfin bref.

la chasse à l'homme est une solution géante, comme depuis toujours

s'il s'en sort par TP ds une ville en peuplement, non, je ne suis pas d'accord

et tant que cette méthode existera, je serai contre une qcq réforme de capture du brigandage

de plus, je rappelle que les RR c'est 3 jeux, et que tout le monde ne signe pas pour les 3, on ne peut pas forcer qq'un qui ne veut pas RP à RP (ça vaut autant pour une victime que pour le brigand)

il y a brigand et brigand.. y'a celui qui braque, vole, tue.. et l'autre qui braque, vole, tue.. mais bon, c'lui là c'est un bon brigand

si c'est un brigand rpiste qui fait ça pour la beauté du jeu, ok
l'autre, tant pis s'il veut pas joueur son role, la justice le traite comme tel, comme un pique assiette et hop, il morfle

la distinction est intéressante..

après, mettre une distinction entre les moments en peuplement et les moments hors peuplement.. si vous voulez mais je trouve que c'est bcp de lois pour peu de cas. mais comme vous voulez

il y a brigand et brigand.. y'a celui qui braque, vole, tue.. et l'autre qui braque, vole, tue.. mais bon, c'lui là c'est un bon brigand

tout juste

Duncan, qu'un passant se fasse brigander par un inconnu et qu'il connaisse tout de sa vie par le bon vouloir du grand chef ne vaut pas la possiblité pour ce brigand de bouger vers une ville en peuplement ?
et puis il suffit de demander la coopération du comté accueillant pour le brigand

On ne peut pas, et perso je ne voudrais pas, supprimer le mode brigandage. Tout ce qu'on peut est de le rendre plus sympa, non ?

Traité de coopération judiciaire, que je rigole, ça me rappelle une affaire récente au nom de Am.Grog, qui, tout sympathique qu'il soit, avait brigandé en Orléannais et qui a été relaché (pour vice de forme, bel anachronisme ).
Ce messire s'était TP en baden après son méfait et en était redescendu qq mois plus tard ...
C'est typiquement le genre de cas que je ne voudrais pas faire vivre à personne, et typiquement le genre de cas où la réforme du brigandage de Bourgogne ne marche pas, sans rattrapage possible.

Il n'y a pas toujours possibilité de s'enfuir : en ce moment, par exemple, il n'y a pas de ville en peuplement. Ensuite, il y a des moyens de se protéger contre le brigandage, en ayant un mandat (enfin, je crois que ça protège les biens), en voyageant à plusieurs, pourquoi pas l'idée d'embaucher des gardes (mercenaires qui se feraient engager sur la base de forts coef de combat) ou de se faire escorter par des militaires. mais j'aime bien l'idée des mercenaires...

Bref, ça pourrait lancer de nouvelles façons d'envisager les déplacements...

Et comme disait Ezekiel, il y a brigand et brigand...

AmGrog était un brigand de talent
et p'tet que tu ne sais qu'il a eu des procès, dont un qui l'a ruiné

et pour les coopérations, elles ne tiennent qu'au bon travail des parlements
et pour avoir été prévôt, j'ai toujours eu la bonne aide des autres duchés quand je le souhaitais

Tu veux la fin des brigands ou tu veux qu'on profite de leurs actes pour faire vivre un peu de dynamisme ? choisis, soit l'un soit l'autre, allez

en effet anthea, les mandats protègent même dans la mort, mais peu dans la suppression pure et simple du perso, quoi que le parlement a déja fait revenir un mandat alors que le perso était erradiqué (cf mcaneyth qui était CaC)

mandats -> gains pour le comté ou mairie
gardes du corps -> jobs autres que ceux classique, donc desengorgement passager des offres d'emploi, du marché parce que l'artisan ne produira pas, du marché encore parce que ça motivera à avoir plus de force, et des armes, etc..

non je trouve tout ça très bon pour bcp d'aspects du jeu

et bien sur !! le rp !!

Perso, je trouve anormal que les brigands n'aient aucune chance de s'en sortir !!

Et c'est aussi pour ça que j'ai relaxé Am-Grog... Qui sortait d'un autre procès.

Je suis pour l'anonymat du brigand, a la sauce "je te reconnais aléatoirement", ou selon mon intelligence, etc...

Alors, oui, le mec volé perd de longues semaines de jeu, mais se balader seul sur les routes en 1455, c'est un peu le chercher quand même.

Donc, je suis pour être souple (enfin pas trop quand meme ) avec cette catégorie de personne !

Depuis qu'on a sortit l'idée je suis pour cette façon de traiter le brigand... Et puis ça mettra un peu plus d'aventure à la prévoté que de rester cloitrer dans nos bureaux

c'était il y a plus d'un an...dans la "lieutenanterie" de Pontarlier, sur notre halle, tout bêtement

Citation :

Lothilde
grand bien lui fasse ! moi le jour où je ne pourrai plus aller dormir dans l'abreuvoir sans que les gendarmes viennent m'y chercher, le jour où on évacuera l'église des tonneaux de fend la tête qu'y a laissés Doko, le
jour où un gendarme sera posté dans chaque rue et notera avec sa plume tous les déplacements des villageois, écoutera les conversations dans
les tavernes, saura si je suis toute seule dans ma barque quand je vais
à la pêche, et qui je ramène le soir dans ma chaumière, Ce jour-là, Sirkis, je pars très très loin. jusqu'à maintenant, nos portes étaient grandes ouvertes, et il y avait toujours une miche de pain sur la table pour le passant affamé. Personne n'a jamais rien volé chez moi. Elle restera ouverte.

Tyler
Faites seulement très attention à la tournure que prend la police/gendarmerie dans notre Comté...
Parce que là, ça commence à partir en dérive et les citoyens mécontents sont de plus en plus nombreux...
Et pis c'est quoi ce pays oú on peut même plus se déplacer sans que l'on soit traqués comme du vulgaire bétail ? A peine arrivé dans un village qu'on est acceuilli par les gendarmes alors que l'on devrait être acceuilli par le maire ! ou le tavernier ! La politique intérieure Franc-Comtoise commence sérieusement à me saouler...Ce ne serait pas étonnant si je ne rentre pas du voyage à ce rythme là...

Eldorach
Pareil et je vais pas tarder à mettre la gargotte et les halles à feu et à sang si on continue à avoir des problèmes partout où on va. Pontarlier était relativement épargné par le trip totalitaire mais c'est en train de venir à grand pas. J'ai pas envie que Big brother bralic me surveille

Rakovski

Pour modérer les propos de mes compagnons de voyage qui m'ont abandonné en chemin parce que j'étais caché sous une barque que m'avait donné l'ange Gabriel, je dirais que ce serait plutôt bien que Delagrâce s'engage à la police parce que je préfère voir à ce poste des gens ouverts plutôt que de vulgaires tortionnaires. Et les gendarmes sont écoutés par leurs supérieurs, ils font partie du système et peuvent l'humaniser de
l'intérieur. Pontarlier doit continuer à faire du lobbying dans la vie politque franc comtoise!

Lothilde
Vous n'avez peut-être pas tort, général. Mais il me semblait important de dire que la gendarmerie avait à l'origine pour vocation de surveiller les mouvements des étrangers à l'intérieur des frontières de franche-comté . Or
aujourd'hui force est de constater que la surveillance s'effectue surtout vis à vis des franc-comtois eux-mêmes. Et que certains encouragent à la délation en tous genre, outrepassant ainsi les consignes données par le capitaine Bralic.
Si on veut effectivement que Pontarlier reste un village où chacun n'épie pas son voisin, il faut que Delagrâce mette le paquet. Et nous l'aiderons.

Eldorach
Il faut les épier un peu quand même sinon y aura plus de Potin pontissalien

Lothilde
bien sûr ! tout est relatif mais contentons nous d'épier leurs moeurs ! il y a bien assez à faire de ce côté

Rien d'autre à ajouter...Il y avait de la prémonition dans l'air....

la surveillance des frontières doit toucher tout le monde en effet ... francs comtois comme étrangers (car il n'y a pas que le brigandage ou les MA non officiels dans les mouvements de population)
et cela requiert une expérience extrême (logique, mémoire, capacités à l'information, et j'en saute).
il y avait des couacs dans certaines brigades (une voire deux) car pas assez au top (en effectif ou en présence quotidienne) mais je ne peux plus me prononcer à ce jour.

autant est-il que, oui, appréhender le brigandage passe aussi par les allées et venues.

Moi aussi je suis pour, au moins ca va dynamiser le jeu puis comme certains le disaient ca va ouvrir d'autres métier et possibilité de jouer et gagner de l'argent pour ceux qui le souhaitent!

On pourra aller directement sur les noeuds pour leur casser la tronche?

Le sang sur ma tunique sèche et ce n'est pas bien!!!

Et pourquoi pas ? ça vous fera de l'exercice, c'est très bon contre l'embonpoint, et ça favorise l'élimination du genepi. On boit trop dans les casernes...Et puis ça fait voir du pays, ça forme à la débrouillardise, bref, que des avantages, en fait...
Bien sûr, il faudrait demander des primes de chausses...

ben moi , je ferais bien une petite lance ou un petit groupe de deux a trois personnes histoire de securiser le secteur.......a ma maniere bien sur....
(hrp/je peux me connecter une a deux fois par jours durant une vingtaine de jours/hrp)
en bref, si vous avez besoin d'un coup de main ponctuel, je suis votre homme

ps:mes respects a ma chere lothilde et lluna (a toi aussi bien sur green )

Dans mes bras, capitaine ! vous m'avez manqué ! Je suis à Dole pour l'instant. Je visite la capitale. Mais nous devons prochainement y envoyer des soldats en surveillance, alors si le coeur vous en dit, venez donc nous y rejoindre. Je suis certaine que messire Valaraukar verrait d'un très bon oeil quelqu'un de votre rang au milieu de ses ouailles...Encore que cette ville soit peuplée de gens qui sentent bon au point qu'on s'y sent parfois déplacé...Mais qu'à cela ne tienne, nous pouvons aller essayer nos épées aux embranchements des chemins ! ça nous rappellera le bon vieux temps ()

Il y aurait de la racaille entre Dole et Dijon si ça vous dit à tout les 2

Bon, et bien je vais contacter mon frere d'arme et aller faire un petit tour a dole
a tres bientot alors

Ton frère d'armes est avec moi en vadrouille

en vadrouille.......

bon je cesse de flooder ici


a plus

hop hop hop ! tu ne peux pas pas partir avant de me faire coucou

Coucou

Bonjour, je debarque enfin, scusez moi!

Moi j'aime aussi , cette idée.

Il est bien evident qu'on risque d'avoir encore beaucoup de brigands de pacotille qui se laisseront mourrir comme c'est le cas actuellmement, mais les vrais, les beaux brigands vont jouer le jeux et ça risque d'etre palpitant, pour moi en tout cas

Macricri demain , je serai a la meme place que toi, je te paie un pot a la taverne de ton choix

Merci pour m'avoir montré le chemin Anthea

Je suis à 100% pour.

Je me souviens, il y a quelque temps déjà, alors que je n'étais qu'un simple gendarme recruté par ce cher Faross une chasse à l'homme à eu lieu en FC, il me semble que c'était un bourguigon qui était recherché, et c'est Vivianne qui l'avait repérer à Vesoul alors que la surveillance des villageois n'était plus ce qu'elle est maintenant

Donc je suis a 100% pour, j'avais même pensé refaire un exercice du style lors de mon début de mandat, mais j'ai abandonné l'idée car on utilise plus la description RP pour attraper un gars.

Si on remet ca au gout du jour je pense que l'on rendrait la jeux plus amusant. Evidemment il faut des brigands qui veulent bien jouer le jeu, et je pense que se sera la plus dur à trouver.

Il suffirait d'en déduire de la part du brigand une trop grande part de timidité, ou un problème de mutisme incurable ... Ca peut le faire ça aussi, et puis l'espoir fait vivre, donc p'tet que le prochain sur la liste sera plus ingénieux que le muet.
Si le brigand ne joue pas le jeu, la victime comme les brigades peuvent faire une excellente démonstration de chasse à l'homme, rien n'empêche

On a le droit de mettre les tripes à l'air et de les pendre à des branches ensuite?

ben en hiver ça conserve bien, mais ... en pleine canicule ça va engendrer des problèmes sanitaires ... et ça va rameuter les corbeaux.
A voir ce qu'en diront les médecins, nan ?

J'aime beaucoup le concept des chasses à l'homme, j'adore l'idée de la terre brûlée sur les chemins où dorment des gens étranges, et je n'aime toujours pas l'idée de ficher tous les gens qui arrivent dans une ville. Quand un brigandage a lieu, ne peut-on pas demander à tous les citoyens de regarder autour d'eux si le brigand n'est pas autour d'eux (via les messages de la mairie) et un thème avis de recherche dans les halles?
Les flics et l'armée faisant les rondes quant à elle.
Mais ce qu'il faudrait surveiller en priorité selon moi, ce sont les noeuds frontière, car pour peu que le brigand ne soit pas un branqu', il se réfugie une fois son méfait fait, dans le duché voisin. Et là, malgré les traités de coopération, généralement il s'en sort. C'est àdire que si on vérouille bien nos frontières avec des forces de l'ordre présentes, on peut s'amuser à faire des chasses à l'homme chez nous. Et dans le cas où il n'y a pas de villes en peuplement, comme le dit Duncan.

J'ai passé la frontière Dijon Dole, il y a quelque jours et n'ai croisé personne.

Pour ma part, je pense qu'il est utile de faire en sorte que les brigands puissent oeuvrer ... et du coup qu'on puisse les poursuivre aussi à la recherche de ses écus perdus ou pour aider un ami.

A cela, je rajoute la possibilité de massacrer le brigand à coup de haches, bien sur.
Dans l'énervement, il est possible que le pauvre, se prenne une grosse hache sur le crane ...

Apres, effectivement, je réfutais les lois de remboursement et autre au parlement, car je trouvais ça malsain ... pis, trop aidé les gens et empêcher que d'autres services puissent se développer.

Tel, les escortes, les transports de fonds ... tout un tas de choses qui redonneraient un peu d'intérêt aux RP de brigandage.

En meme temps il est clair que si je me fais détrousser, le brigand a plutôt intérêt à ce que je ne le recroise pas, sans quoi il tâterait de ma hache.

Il est clair aussi que l'usage des villes en peuplement est à proscrire dans ce cadre.

HRP : EZe parlait de bon brigand ... beh jouons le jeu avec les brigands qui fuient normalement en marchand ou a cheval ... et reprimons ceux qui abusent purement et simplement des villes en peuplement.
Clair que de toute façon ce type de fuites ne vas pas encore durer longtemps.

Il faudrait avoir les moyens (IG) de les ratatiner à la hache...Je me promène toujours avec mon matériel, épée, bouclier, mais j'ai l'impression que c'est toujours pour faire joli et pour faire peur, mais pas vraiment pour pourfendre le malfrat...Qui plus est, ce n'est que le lendemain qu'on s'aperçoit qu'un vil coquin a tenté de vous détrousser, mais en dehors du fait qu'il n'a rien réussi à vous voler, l'histoire ne dit pas ce qu'il est advenu de sa petite personne, après la solide rossée que vous lui avez infligé...Ensuite on a le choix de le poursuivre...mais c'est le hasard le plus total si on le retrouve. Par exemple, alors que je croisais dans les mêmes parages que Rakovski, je n'ai pas rencontré son agresseur, ni Rako, du reste...(il y a un truc IG qui n'est pas au point.. ce qui serait normal, c'est que cet indélicat par exemple n'ait plus IG la possibilité de s'enfuir, ou que la totalité de ce qu'il a sur lui revienne dans l'inventaire de celui qui l'a terrassé...Je ne vois pas très bien comment on peut les punir IG..;quelqu'un sait ?)

Citation :

...(il y a un truc IG qui n'est pas au point.. ce qui serait normal, c'est que cet indélicat par exemple n'ait plus IG la possibilité de s'enfuir, ou que la totalité de ce qu'il a sur lui revienne dans l'inventaire de celui qui l'a terrassé...Je ne vois pas très bien comment on peut les punir IG..;quelqu'un sait ?)

En les re brigandant ?

Et pour ceux qui meurent sur les chemins, ça serait bien que leur argent reste par terre sur le chemin. Celui qui vient après, hop c'est le jackpot

Par contre McAneyth, si tu comptes te venger d'un brigand je te le conseille pas D'ailleurs c'est dommage qu'on puisse pas

Euh, ca n'a aucun rapport avec le débat, mais messir Rakovski, c'est pas interdit de mettre votre ancien galon de gendarmerie??

c'est pas un souvenir de jeunesse ces galons ...?

punir IG est uniquement possible s'ils ne fuient pas et qu'on ait le temps de les inviter à visiter les geoles, sauf si a changé
faudrait demander à certains ex (biensur) brigands, qui ont vu leur magot se réduire car le Juge n'approuvait pas, pour connaître comment ils ont fait pour se faire prendre

Citation :

je te le conseille pas Mr. Green D'ailleurs c'est dommage qu'on puisse pas

Vrai ?

Meme si j'attends qu'il revienne me brigander et que je lui sorte ma hache discretos derrière la nuque ?

McAneyth a écrit:

Citation :

je te le conseille pas Mr. Green D'ailleurs c'est dommage qu'on puisse pas

Vrai ?

Meme si j'attends qu'il revienne me brigander et que je lui sorte ma hache discretos derrière la nuque ?

Ah ça c'est une autre histoire Je pense que oui ça

beh voila ... vais laisser miroiter quelque 500 écus ... et pis on verra bien qui sera le plus malin ou le plus fort

On va servir d'appât aux brigands

Citation :

Clair que de toute façon ce type de fuites ne vas pas encore durer longtemps.

Euh..; Messire Mac, desolé de vous decevoir, mais avec les prochains royaumes à venir, je crain qu'il y ai de nouvelles vague de ville en peuplement (enfin une à quand meme une petite periode.)

Si dame Isobelle, c'est interdit, et je me suis fait séverement réprimé dans le temps, mais bon le temps a passé et puis c'est mon seul habit, je ne vais quand même pas me faire des trous aux épaules!
Et le problème de la poursuite de brigand, c'est quand tu n'as pas 300 de Force. Genre moi. Dans ce cas, ce qu'il faudrait crééer, ce serait des chasseurs de prime. Ils pourchassent le brigans, le rossent et après rendent à la victime une partie de son pécule. Mais je suis pas sûr que ça serait rentable comme manoeuvre, et puis surtout c'est le moyen de rendre le pécule qui pose problème...

Excellente idée les chasseurs de prime

Mais il y a déjà des militaires qui ont 250 en force

Pour ma part, je suis des cours seuls un livre impressionnant par sa taille et en meme temps c'est régime de viande.

Après zou, Tayo !

Et pour les villes quand on regarde un petit peu la Lorraine que nos divinités ont fait naitre, elles ne sont pas longtemps restées ouvertes.

Vu les problèmes économique que cela a engendré, je reste persuadé que ça ne durera plus que 1 ou 2 jours.

Hors sujet total, quelqu'un a eu vent des nouveaux monastères ? elle est ou la biere ?