[RP] Nouvelle Architecture

Apres receptions des quelques questionnaires et l'historique de l'armée ainsi que l'état actuel voici ma proposition de structure de l'armée basée sur l'experience des anciennes.

Citation :

Un retour des garnisons toutes dirigées par un Lieutenant qui siégera à l'EM ce qui fera 6 lieutenants nous en avons 4 pour le moment, Dole et SC n'en ont pas (je considère Le lieutenant instructeur comme lieutenant de Luxeuil)

Cependant on maintient les sections telles qu'elle sont aujourd'hui si elle comprend plusieurs lieutenant, plusieurs possibilité, ils co-dirigent, ou un des lieutenants dirige en accord avec son ou ses collègues lieutenants.

Les garnisons auront dont un role purement symbolique de représenter chaque ville à l'EM ainsi qu'une gestion simplifiée des soldes et des dossiers militaires.

Deuxième point le retour du grade d'Aspirant Lieutenant, la réponse est pas tout de suite, on va attendre de garnir les effectifs, mais ce grade pourrait revenir dans l'avenir, la question des acces à l'EM de ces derniers se fera lors de la décision de reintégrer ce grade.

3eme point les Chefs et Instructeurs de Corps d'arme, la chose est simple, le chef du corps d'arme est l'instructeur de ce corps d'arme, pour pallier d'eventuels problèmes hiérarchique, le chef-Instructeur du corps d'arme portera le grade de Sergent-Instructeur donc les galons seront différenciés de ceux de sergent de garnison/section, il n'aura sauf décision contraire que le statut de soldat dans sa garnison, son grade étant associé à sa fonction. Ceci implique l'éventuelle degradation de l'instructeur des recrues.

Cependant vu l'effectif, des lieutenants de garnison pourrons avoir la charge de chef-Instructeur de corps d'arme et donc conserveront leur grade de Lieutenant avec en plus la fonction derrière, un galon particulier pourra leur etre attribué eventuellement pour ne pas oublier qu'ils sont aussi chef instructeurs. Les adjoints seront sauf grade supérieurs en garnison des caporaux, mais pour le moment il n'y en aura pas d'officiel.

4eme point : Le retour du lieutenant Maitre d'armes. Beaucoup font l'amalgame avec Sénéchal. Le Sénéchal dirige les hommes au combat, le Lieutenant Maitre d'Arme, les instruit, d'ailleur il pourrait tres bien devenir Grand Maitre d'Arme à l'image du lieutenant Intendant devenu Grand Intendant. Il chapeautera l'instruction et remplacera au cas où les instructeurs manquants. Il siégera à l'EM entant que dirigeant de l'instruction.

5eme point les uniformes
Au choix les militaires pourrons porter l'ancienne version ou la nouvelle version de l'uniforme, l'important étant de voir distinctement, grade, fonction, nom, barettes et médailles, section et ville et l'appartenance à l'armée (ou OST) de FC.

Ensuite petit eclaircissement dans les galons, le capitaine à 5 étoiles, le Connétable 4
La couleur Jaune est associée à l'administratif soit ADC et garnison (Lieutenant, sergent)
Le Rouge est attribué au Sénéchal ainsi qu'aux caporaux et soldat
Le Blanc à l'intendance (GI et Assistant GI)
Le Vert sera reservé à l'instruction, eventuellement en doublons avec le jaune (sergent, lieutenant) ou le rouge (caporal), un galons uniquement vert signifie que c'est la fonction qui donne le grade (sergent, caporal) et le porteur de ces galons est un simple soldat dans sa garnison/section.

Ensuite les galons en eux meme Les officiers supérieurs, actuellement GI, ADC et Sénéchal portent 3 barres et 2 étoiles, si le MA devient le 4eme officier supérieur il aura les meme galons la couleur les différenciera.

Les lieutenants auront 2 barres, le lieutenant MA s'il n'est pas officier supérieur aura un galon de lieutenant avec les deux barres vertes

Les Aspirants-Lieutenant à leur retour auront un galon semblable à celui d'assistant intendant soit avec une seule barre

Les sergents auront 2 chevrons tout comme les caporaux, la couleur les différenciant, dans le cas des tout vert le caporal n'en aura qu'un seul.

Les soldats auront un chevron rouge d'office

Les recrue n'ont rien si ce n'est un galon vierge.

Les galons auront un fond bleu (cf les nouveaux galons)

6eme point le cumul

Un officier devra choisir entre son poste à l'armée et un poste de parlementaire (conseillé comtal ou Maire), il peut etre cependant conseiller municipal, il doit etre capable de se déplacer.

Les autres militaires sont vivement conseillés à faire de même.

7eme point la semaine des métiers.

Les recrues seront amenée apres leur formation élémentaire et théorique à participer aux entrainements en cours de tous les corps d'armes ainsi que de l'intendante, ce qui fait 7 entrainements afin de mieux choisir leur affectation.

8eme point La salle des doléances

La taverne n'est pas une salle de doléance, c'est une salle de repos. La salle de doléance, permettra aux militaires de proposer des activités ou de faire part de toute remarques et d'en discuter dans un endroit prévu à cet effet avec les autres militaires et les officiers, bien sur il peut utiliser une voie plus discrete en passant par sa hiérarchie qui fera remonter à qui de droit.

9eme point les promotions

les militaires promu ne connaissent pas forcément ce qu'implique leur nouveau grade ou leur nouvelle fonction, il sera donc demandé à leur supérieur de leur expliquer, si pas de supérieur disponible, tout militaire occupant ou ayant occupé ce grade ou fonction pourra lui faire la formation  le nouveau promu choisissant le cas échant la personne.

10eme point les relations avec la prévoté

Un avis tres partagé, certains veulent s'ouvrir, d'autre se mettent des oeillières ignorant que la prévoté est initiallement un corps d'arme de l'armée.
De plus elle reste la police militaire. Les gendarmes qui le souhaiterons pourrons donc participer à toute activité commune de l'armée. Des ateliers de formation pourront meme etre ouvert pour les gendarmes qui souhaitent apprendre le maniement d'une arme.

11eme point les entrainements particuliers

Il y aura des entrainement particuliers et commun, à l'initiative du Maitre d'arme ou de toute autre personne souhaitant faire part de son savoir aux plus jeunes, ou alors des entrainements communs sur des aspects particulier et nécessaire lors d'un conflit comme les soins de premiere urgence.

12eme point Rappel

Certains semblent oublier certaines choses, le Connétable dirige l'armée conjointement avec le Capitaine, il siège donc à l'EM.
Les gouverneurs sont des Civils, si pas de fonctions militaires.

Voila un résumé des modifications qui pourrait redonner des couleurs à l'armée si tout le monde y met du sien.

Citation :

Un retour des garnisons toutes dirigées par un Lieutenant qui siégera à l'EM ce qui fera 6 lieutenants nous en avons 4 pour le moment, Dole et SC n'en ont pas (je considère Le lieutenant instructeur comme lieutenant de Luxeuil)

Je ne sais pas si le vote est approprié de suite, parce-qu'on peut être d'accord avec certaines choses et pas avec d'autres. Hors ici j'ai l'impression que le vote veut faire un changement général sans laisser les hommes s'expliquer sur les pour et contres.
Certains points doivent être mis au clair, enfin je pense.

Auremier point je vois souci ... Vous voulez augmenter le nombre d'officiers quand vous avez déjà du mal avec les présences d'officiers. Vous pouvez étayer un peu plus? Parce-que nommer 2 lieutenants par section ... Alors autant nommer un Lieutenant et un aspirant. L'un préparant le second à sa fonction le temps qu'il reste à l'armée afin qu'il soit prêt lorsque le Lieutenant quittera.

Citation :

3eme point les Chefs et Instructeurs de Corps d'arme, la chose est simple, le chef du corps d'arme est l'instructeur de ce corps d'arme, pour pallier d'eventuels problèmes hiérarchique, le chef-Instructeur du corps d'arme portera le grade de Sergent-Instructeur donc les galons seront différenciés de ceux de sergent de garnison/section, il n'aura sauf décision contraire que le statut de soldat dans sa garnison, son grade étant associé à sa fonction. Ceci implique l'éventuelle degradation de l'instructeur des recrues.

On ne peut être Sergent ET soldat. Un Sergent est un sergent, un soldat est un soldat, quel que soit le département dans lequel il travaille.
Sergent est un grade, Instructeur une fonction: Sergent instructeur, c'est un grade lié à une fonction.

Citation :

Au choix les militaires pourrons porter l'ancienne version ou la nouvelle version de l'uniforme, l'important étant de voir distinctement, grade, fonction, nom, barettes et médailles, section et ville et l'appartenance à l'armée (ou OST) de FC.

Vous appelez quoi "l'ancienne version"? Celle ou chacun avait droit de porter son armure personnelle, ou l'ancienne version des uniformes bleus?

Citation :

Un officier devra choisir entre son poste à l'armée et un poste de parlementaire (conseillé comtal ou Maire), il peut etre cependant conseiller municipal, il doit etre capable de se déplacer.

Les autres militaires sont vivement conseillés à faire de même.

Juste à titre de rappel. Si il est voté un jour que ça s'applique à tout le monde en haut, faudra vous y plier aussi.

Je prefere mettre le vote de suite parce que ça fait deja 2 semaines qu'on débat dans tous les sens. on fera les ajustement et un beau texte apres.


Pour Lieutenant et Aspirant moi je ne vois aucun probleme, mais il y a trop peu d'effectif pour ça. Le probleme de la présence des officiers c'est celui du capitaine, à lui de sanctionner.

Je sais qu'une grade est un grade, qu'une fonction est une fonction, mais autant préciser les choses dans les divers coins de l'armée un sergent-instructeur à l'autorité sur son terrain en garnison sauf décision contraire il n'est pas plus haut qu'un soldat, meme s'il est sergent, c'est le sergent de garnison qui commande avant lui.

L'ancienne version c'est l'uniforme que je porte, donc le vieux bleu, le vert et le rouge sont aussi disponible (j'ai tout bien au chaud).

Pour ce qui est du cumul, j'ai cumulé par le passé parce que j'avais l'autorisation, pour Lieutenant et maire j'en avais meme l'ordre, vu qu'on m'a formellement ordonné de reprendre 3 mairies en 1459. Mais de toute façon je n'ai plus aucune envie de faire de la politique, à chaque fois je suis au bord de l'explosion (nucléaire). Donc si je veux un jour redevenir maire ou conseillé comtal, je démissionnerais. On est peu nombreux je sais, mais je prefere qu'on doit 3 de moins mais tous mobilisable partout en FC.

Citation :

Pour Lieutenant et Aspirant moi je ne vois aucun probleme, mais il y a trop peu d'effectif pour ça. Le probleme de la présence des officiers c'est celui du capitaine, à lui de sanctionner.

Si il n'y a pas assez d'effectif pour les aspirants, Y en aura pas plus pour augmenter les lieutenants.

Citation :

Je sais qu'une grade est un grade, qu'une fonction est une fonction, mais autant préciser les choses dans les divers coins de l'armée un sergent-instructeur à l'autorité sur son terrain en garnison sauf décision contraire il n'est pas plus haut qu'un soldat, meme s'il est sergent, c'est le sergent de garnison qui commande avant lui.

Ok pour le Sergent de garnison au dessus de lui. Mais par rapport au soldat, il reste tout de même plus gradé.

Citation :

Pour ce qui est du cumul, j'ai cumulé par le passé parce que j'avais l'autorisation, pour Lieutenant et maire j'en avais meme l'ordre, vu qu'on m'a formellement ordonné de reprendre 3 mairies en 1459. Mais de toute façon je n'ai plus aucune envie de faire de la politique, à chaque fois je suis au bord de l'explosion (nucléaire). Donc si je veux un jour redevenir maire ou conseillé comtal, je démissionnerais. On est peu nombreux je sais, mais je prefere qu'on doit 3 de moins mais tous mobilisable partout en FC.

Oui mais attention, le cas de reprise de mairie à l'arrachée, ce n'est pas du tout le même chose que de se présenter aux élections et de vouloir y être.
Dans le deuxième cas, le choix est posé: La carrière dans l'armée OU dans la politique.
Peut-être lieu de faire des précisions pour certains cas particuliers.

comme je l'ai dit, c'est une base pour un texte tout beau, tout joli et bien détaillé.

Pour le cumul, ça veut dire qu'il faut démissionner ?

Ouaip.

Arf, je suis contre alors. Le système actuelle est bien pourquoi le changer ? Je trouve injuste que de ne pas laisser un militaire s'essayer à la politique. On peut très bien mettre de côté, l'armée un temps... Et puis ce n'est pas comme si, on ne servait plus la franche-comté. On oeuvre pour son bien mais... d'une autre manière.

Sinon pour le reste, je suis d'accord avec le Franc-Comte.

Si ça coinse pour le cumul on le fera sauter et ça sera au parlement de faire une modification de la loi Amania sur le cumul de fonction si la version actuelle ne lui plait pas. Comme je l'ai dit, je prends en compte les avis des autres. Ce n'est qu'un brouillon qui pose une base de travail.

Moi je ne trouve pas ça injuste.
Militaire et politique sont un métier différent. Rien n'empêche le politique de revenir à l'armée ensuite.
Lorsqu'il se réengage, il se réengage directement soldat si il avait déjà dépassé le stade de recrue avant d'aller au parlement.

Oui peut-être qu'il se réengagera mais il perd son grade. Faudra donc une nouvelle promotion pour le remplacer, apprendre au nouveau les devoirs lier à son grade, on perd à chaque fois du temps. En réalité, je ne vois où le système actuel pose problème.^^ Si on pouvait m'éclaircir un peu les idées.

J'ai voté contre cette architecture générale !

Si je suis d'accord avec certains points, je suis absolument contre ces 3 éléments fondamentaux :
- un retour des garnisons, surtout depuis la mise en place d'une salle de gestion des dossiers de chaque militaire par ville d'origine, ce qui résout ce souci de gestion des effectifs. De plus, représenter chaque ville à l'EM n'a aucun intérêt, puisque l'armée est une institution comtale, pas municipale. Une section = un lieutenant, pas deux ! Si les officiers supérieurs sont tous membres d'une section de terrain, il ne la dirige pas, cette prérogative étant celle du lieutenant de section et de lui seul.

- une multiplication de grade du même nom pour des fonctions différentes... c'est la confusion assurée... imaginer "le lieutenant instructeur", "le lieutenant de section", "le sergent instructeur", "le sergent de section", des couleurs de galons, jaune, rouge, vert, blanc pour distinguer tous ces gens de même appellation... et quoi encore ? Quand on est lieutenant, on est lieutenant, quand on est sergent, on est sergent et dans les deux cas on se fait appelé par ce grade... de plus je vois mal un sergent instructeur, se faire appeler soldat dans sa section... c'est une aberration totale !

- la subtilité sénéchal, lieutenant maître d'arme m'échappe de plus en plus, tout comme dans le plan proposé celle de lieutenant instructeur des recrues et lieutenant maître d'arme... cela va faire 3 grades d'officiers supérieurs pour une fonction presque équivalente.


Sinon, concernant le non-cumul politique-militaire, la formation lors d'une promotion, la semaine des métiers, les doléances, j'approuve les propositions faites.

Moi je ne vois le vote que pour une vue généralisée. Mais je n'appliquerai pas les nouveautés en tant que tel par rapport aux résultats proposés.

L'initiative est isolée.

Parce-que je ne sais pas si c'est réellement ce que disent les questionnaires et qu'ils ont pu être détournés à la vision d'un seul.

Parce-que ça se discute point par point.

Parce-que de toute manière, le dernier mot il revient au chef (c'est moi!), mais je suis pas un tyran donc je préfère prendre le temps d'analyser avec vous.
Mais certains points seront tranchés en temps et en heure, parce-qu'il y a certaines choses sur lesquelles on traine depuis trop longtemps déjà.

Cela étant dit, au niveau des ordres et de la transparence, je pense qu'actuellement vous n'avez pas à vous plaindre. Vous avez droit à poser vos questions, on vous y répond, vous avez un aperçu rarement dévoilé de la situation et le transit des ordres est fluide: avec la nouvelle salle commune, tout le monde sait directement ce qu'il doit faire, plus besoin d'attendre que quelqu'un passe par la section X ou Y, plus d'oubli de passer par la section Z ... Pis cette salle permet à tout le monde de poser d'éventuelles question aussi.

Moi je propose parce que discuter sans support ça sert strictement à rien.

Là on aura une base sur laquelle travailler.

Et pour info ce n'est pas ma vision personnelle. Elle est différente de ce qui est proposée.

Ce n'est pas le support que je remets en cause, c'est le vote par rapport au support.
Généralement, on discute avant de voter les choses ...

(Et au passage, on parle ici entre joueurs ou RP? la balise n'est pas clair... Moi c'est l'un ou l'autre, mais mélanger les 2, ça va pas le faire.)

[Le coté HRP conserne plus les uniformes et la gestion des groupes liés à l'armée, sinon c'est RP]

(ouais mais non. Dans ce cas, on ouvre un second topic avec les trucs hrp. Pas de mélangisme svp).

(Où est le HRP dans ce qui vient d'être dit ?^^)

(je pense que le FC s'adressait à Jerone )

 bien dit dit caporal ! De toute façon si cela passe l'on m' entendra haut et fort clamer à la magouille ! Car cela en sera une et je peux vous dire pourquoi si l'on m'en pose la question, alors gare !

pour les anciens uniforme aussi il y a eu du travail, et un sacré paquet.

Ensuite pour ce qui est du cumul, historiquement, avant d'etre assouplie, la loi Amania de non cumul des postes, interdisait le cumul politique/armée strictement, aujourd'hui cette loi le déconseille tres fortement. D'ailleur pour la petite histoire la loi de non cumul des postes interdisait le cumul de fonction au sein meme de l'armée, et interdisait le cumul Gendarme/Militaire, ce dernier est toujours interdit pour des raisons évidentes, un gendarme doit rester dans sa ville, un militaire doit pouvoir se déplacer, donc si on se base sur cela, le cumul Maire/Militaire est impossible, car du meme ressort, le cumul Conseillé Comtal/Militaire est légerment moins contraignant, mais impose de ne pas passer à Besançon (le noeud entre Vesoul, Pontarlier et Dole)

Dans la vie, on doit faire des choix...

La vie militaire est un type de vie exclusive ! Il faut être prêt à partir de chez soi, à chaque instant !
Donc, je suis désolé, mais la logique, veut qu'un militaire qui occupe une fonction politique nécessitant sa présence dans sa ville ou dans une ville du comté, soit mis en disponibilité durant le temps de son mandat... Il ne s'agit pas d'un choix pour moi, mais d'une obligation morale.

Ensuite, excusez-moi, mais dans les faits, la difficulté de réintégration à l'armée concerne uniquement les officiers... qui ne retrouvent pas leur grade, parce que le nombre des officiers est limité.
Un soldat qui revient, se retrouve soldat, et je doute qu'on vienne chercher des noises à un caporal ou à un sergent pour lui rendre son grade, le nombre de sergents et de caporaux étant flexible et qu'on n'est pas à un sergent ou un caporal prêt dans les effectifs.

Donc caporal Bakhtan, rassurez-vous, je doute que vous vous retrouviez soldat après votre mandat de parlementaire...

tu attire plus si tu es lieutenant.

faudra surement faire un petit texte sur cela, mais l'armée change avec le temps.

Ici j'ai l'impression d'être à la foire en compagnie d'impolis !
Je reviens sur ce que j'ai exprimé. Les militaires peuvent prétendre à un poste comtal à condition que celui-ci ne soit ni celui de CAC, ni de Bailli, ni de Juge, postes qui nécessitent un long séjour dans une ville. Il peut se voir nommer Franc Comte, Capitaine ou Prévôt et là je ne vois pas ce qui dérange, en toute sincérité. Il faut être un peu logique. Maintenant, il est évident qu'un militaire ne peut être maire sans une petite retraite le temps de son mandat.
Il est simple de ratifier le retour au grade précédent en cas de démission pour prise de poste. 

Souci à l'armée: Chacun est accroché à son grade et veut le beurre, l'argent du beurre et (le cul?  ) le sourire de la crémière.

Le principal souci, c'est que personne ne veut perdre son grade, mais veut faire tout à la fois. Il faut faire des choix dans la vie. Soit on fait carrière dans la politique, soit on fait carrière dans l'armée.

A une époque, c'était ainsi, et c'était bien plus logique. Et ça permet de ne pas laisser les gens s'accaparer les pouvoir à tous les niveaux qui plus est.

Bonjour et mes respects à tous !

Après cette longue retraite, me voilà de retour !

Donc, je suis d'accord avec Bensira sur le fait que de remettre en place les garnisons ne fera qu'augmenter la confusion entre grades, fonctions, etc..
Par contre je suis pour le Lieutenant Maitre d'Arme.
Les nouveaux uniformes me plaisent.

Pour le cumul, c'est à voir. Un militaire s'engage officiellement. Il donne par-là la priorité à l'armée sur quoi que ce soit d'autre. Meme sur la politique.
Je pense que les cas sont nombreux et qu'il faudrait détailler, mais en tout cas, déconseiller le cumul c'est important. Ce n'est pas l'interdire, hein, mais il faut faire en sorte que ce ne soit pas fait à la légère.

Pour le reste je suis parfaitement d'accord.

Différents conseils ont modifié ladite loi selon leurs leur bon vouloir pour permettre à leurs "pions" d'être sur tous les fronts.
Je vais proposer modification de ladite loi, 5 cumuls, c'est trop.

 

à une époque pas si lointaine, j'ai cumulé, sergent, couturier, geolier, archiviste, Maitres d'arme d'OST, Maitre d'arme du terrain commun, soit 6.

Et alors, vous parlez d'un détail du texte moi ça m'aide pas à savoir ce qu'il faut travailler. Surtout que ce détail c'est au parlement d'en discuter.

Quand je parle de cumul, c'est entre institutions. L'armée est une institution, le parlement une autre, la prévôté une autre, la GC une autre, et j'en passe, vous m'avez compris.

Le parlement est en train de discuter d'une réduction de ces cumuls ... Ainsi qu'à une interdiction de cumuls spécifiques.