| Application des devoirs des nobles | |
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+4Fccasper loicisdumb Daresha Uruk 8 participants |
Auteur | Message |
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Uruk Pipelette
Nombre de messages : 1825 Localisation : Vesoul Date d'inscription : 25/02/2006
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| Sujet: Application des devoirs des nobles Ven 25 Mai 2007 - 20:44 | |
| Chaque noble, après la nomination d'un nouveau comte, est obligé de signer ce document, et de prêter allégeance, sous peine de voir ses terres reprises : - Citation :
- Moi, [Nom] , [Baron/Vicomte/Comte de] , déclare aujourd'hui renouveller allégeance à l'Empereur LongJohnSilver 1er, à la Franche Comté et a ses habitants.
Je leur jure fidélité, aide, service armé et conseil, sur ma vie, mon honneur et ma foi. Mais dans le fond, qu'apporte il ? Chaque noble est censé défendre sa partie, etc... Est ce vraiment respecté ? Y a t il des nobles n'occupant pas de poste au conseil, qui défendent la F-C lors de guerres etc ? Non. Je pense qu'il faudrait instaurer une loi obligeant chaque noble être au moins réserviste dans l'armée, par exemple, et le contraignant a respecter son serment. Qu'en dites vous ? | |
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Uruk Pipelette
Nombre de messages : 1825 Localisation : Vesoul Date d'inscription : 25/02/2006
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 25 Mai 2007 - 20:52 | |
| Fidelité : Accord avec le Franc Comte, obligation d'etre "respecteux" avec. Aide : Occupation d'un poste d'aide au comté (gendarmerie, armée, avocat, etc...) Service Armé : En cas de guerre, aide (?) Conseil : Aide et participation aux debats | |
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Daresha Moulin à paroles
Nombre de messages : 2029 Localisation : En Franche-Comté, mon Paradis Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 25 Mai 2007 - 21:19 | |
| Alors deja.... Tu noteras que peu nombreux sont les nobles qui pretent allégeance à l'Empereur. C'est le Comte en exercice qui prete allégeance à LJS. Les nobles autres (si je puis ainsi dire) prete allégeance à la région, au Parlement et à son peuple.
Pour ce qui est des devoirs des nobles. Il n'est pas évident de les définir. - La fidélité--> C'est quoi? Je dirais etre fidele à sa région et ne pas la trahir pour une autre. En gros ne pas comploter contre elle. - Le Conseil --> Participer aux debats publics pour les nobles non élus, participer à la vie de la région... Pas évident de demander aux nobles leur conseil. Dans certains duchés ils ont créé une assemblée des nobles. A voir? - L'aide --> On dit souvent qu'on mettra son bras au service de la région. Mais voila, je suis contre imposer d'etre réserviste dans l'armée. Pourquoi? Parce que tous les nobles ne sont pas des guerriers. Moi je ne suis pas une guerrière. Je suis contre la guerre. Je ne me vois pas me battre. Par contre si conflit il y a, je m'investirais pour aider mon pays, mais en me battant à ma manière.... | |
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loicisdumb Conteur
Nombre de messages : 3790 Localisation : Mouthe Date d'inscription : 03/09/2005
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 25 Mai 2007 - 23:30 | |
| Si Lothilde était là, elle te ferai une leçon d'hérauderie dont tu te souviendrai toute ta vie mon cher Uruk.
Les nobles ne pretent pas allégence à l'empereur. Il y a un ordre à respecter.
Les seigneurs pretent allégence à leur barons/vicomtes/comtes Les barons/vicomtes/comtes pretent allégence au parlement ou au franc-comte. Le franc-comte, au nom du parlement de FC, prete allégence à l'empereur. Seuls les marquis je crois, nommés directement par l'empereur pretent allégence à l'empereur directement.
De plus, en tant que noble, je ne demande pas à mes vassaux de me preter allégence à chaque fois que le parlement change, c'est ridicule.
Obliger un noble à s'enregistrer comme reserviste est encore plus idiot. Chacun fait le serment de defendre sa partie, mais chacun le fait à sa façon. | |
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loicisdumb Conteur
Nombre de messages : 3790 Localisation : Mouthe Date d'inscription : 03/09/2005
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 25 Mai 2007 - 23:32 | |
| (et je demande que le debat passe en public, merci) | |
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Fccasper Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 6188 Localisation : Se vautre dans le luxe à St Claude ou Dôle Date d'inscription : 26/08/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 1:37 | |
| Sur le principe, l'idée n'est pas mauvaise... En tout cas, être en mesure de s'assurer que nos nobles sont prêts à s'investir, plus que les autres si on peut dire, pour la Franche-Comté.
Alors, les enrôler d'office n'est pas la solutions, en effet, mais voir une assemblée des nobles, pourquoi pas.
[si aucune objection, passage en public demain] | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 1:38 | |
| Pas d'accord aussi pour les raisons évoquées. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 1:43 | |
| A la base, si ils ont été annobli, c'est car ils ont servi la FC (en théorie hein) et ce, de façon assez louable. Donc leur preuves ne sont théoriquement plus à refaire. Par contre une assemblée des nobles serait nécessaire pour voir l'avis de ces personnes importantes pour la FC.... | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 1:47 | |
| Ca fait un peu doublon avec le conseil des anciens... | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 1:48 | |
| Oui, sauf que cette fois, le parlement ne donnerai pas son avis sur l'intégration des membres. Par contre il faudrait définir précisément des applications à une telle assemblée... | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 1:56 | |
| Sincèrement, je ne suis pas pour, on a déjà pas mal de choses mises en place et on n'a même pas vu comment tournait le conseil des anciens. | |
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Daresha Moulin à paroles
Nombre de messages : 2029 Localisation : En Franche-Comté, mon Paradis Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 10:24 | |
| [Ok pour le passage en public]
En Flandres ils ont une assemblée des nobles. J'essayerais de me renseigner sur son fonctionnement et son utilité. Oui se serait une bonne chose, peut etre. Mais nous n'en avons pas vraiment une idée certaine. J'essaye de voir la Chancelière flamande ou un ami qui y siège et je vous ferais un petit topo. | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 12:10 | |
| Perso, sur le principe de base, l'obligation d'allégeance du noble à répéter tous les deux mois, je trouve ça hypocrisie parfois et rien qu'une obligation administrative. Mais c'est surtout du ressort de l'hérauderie.
Ensuite, perso, que quelqu'un ne porte pas allégeance ou non au Peuple FC, au Parlement ou au Comte ... A mes yeux, c'est son problème avec sa propre conscience. En somme, je suis archi contre une loi. Ils ont aidé et on les reconnus à ce titre, tant mieux pour eux et la Comté. Ils veulent désormais être tranquilou, c'est leur conscience, ils ont p'tet assez donné et donneront p'tet, à eux de savoir comment ils se situent.
L'idée d'une Assemblée de Nobles ... Est-ce vraiment opportun, ou est-ce que ça va surtout permettre des bureaux vides et inutiles ... Le Conseil des Anciens, les débats publics, la Gargotte, y'a déjà pas mal d'occasion pour un Noble de jouer de son rôle que lui impose son annoblissement. | |
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Daresha Moulin à paroles
Nombre de messages : 2029 Localisation : En Franche-Comté, mon Paradis Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 12:20 | |
| Je ne propose pas forcément de travailler à un tel projet. Mais il serait intéressant de voir comme les autres régions voient ces obligations des nobles... | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Sam 26 Mai 2007 - 13:10 | |
| Ca c'est évident | |
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Daresha Moulin à paroles
Nombre de messages : 2029 Localisation : En Franche-Comté, mon Paradis Date d'inscription : 16/01/2006
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Jeu 31 Mai 2007 - 16:38 | |
| Je pense que l'on peut passer en public non? | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Jeu 31 Mai 2007 - 21:57 | |
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loicisdumb Conteur
Nombre de messages : 3790 Localisation : Mouthe Date d'inscription : 03/09/2005
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Jeu 31 Mai 2007 - 23:25 | |
| on peut clore surtout non? je vois pas où ce sujet doit mener. | |
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ezekiel_35 Ménestrel
Nombre de messages : 7958 Localisation : Saint-Claude, Franche-Comté Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 1 Juin 2007 - 0:32 | |
| pour avoir vu un peu comment ça se passe en bretagne, en gros les nobles ont autant de pouvoir que le parlement. je vous dis pas les magouilles que ça fait
comme c'est fait, la franche comté est assez libre de ses actes et c'est une chose que je trouve intéressante. après pour l'allégeance tous les 2 mois, ben.. c'est vrai que parfois ça fait sourire, un peu, mais c'est fait ainsi | |
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loicisdumb Conteur
Nombre de messages : 3790 Localisation : Mouthe Date d'inscription : 03/09/2005
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Dim 3 Juin 2007 - 7:00 | |
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Fccasper Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 6188 Localisation : Se vautre dans le luxe à St Claude ou Dôle Date d'inscription : 26/08/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Dim 3 Juin 2007 - 16:43 | |
| Conclusion, on ne change rien, donc .... | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Lun 4 Juin 2007 - 22:15 | |
| Mode Alberte [ON]
Mercredi soir, archivage après vérouillage, sauf si tout le monde se rue ici pour s'y opposer | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Mer 6 Juin 2007 - 10:41 | |
| Passe, lis mais ne se rue pas et continue son chemin. | |
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loicisdumb Conteur
Nombre de messages : 3790 Localisation : Mouthe Date d'inscription : 03/09/2005
| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 8 Juin 2007 - 1:12 | |
| - lluna a écrit:
- Mode Alberte [ON]
Mercredi soir, archivage après vérouillage, sauf si tout le monde se rue ici pour s'y opposer on est jeudi soir Alberte | |
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Fccasper Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 6188 Localisation : Se vautre dans le luxe à St Claude ou Dôle Date d'inscription : 26/08/2005
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Ven 8 Juin 2007 - 1:42 | |
| Alberte est crevée...
Je verrouille ! | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles Mar 12 Juin 2007 - 18:54 | |
| Merci tout plein, dixit Alberte ! Archivage | |
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| Sujet: Re: Application des devoirs des nobles | |
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