| [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mar 1 Aoû 2006 - 16:44 | |
| Bien, suite a une remarque de Lothilde, actuelle mairesse de pontarlier ... j'ai constaté que le problème des peaux redevenait important, ce qui est logique vu la relance de l'élevage de moutons.
On est en pénurie de laine, mais les peaux ne nous servent à rien ou preque, elles s'accumulent sur le marché et plombent la trésorerie des mairies avec les rachats automatiques.
Il font donc trouver une solution : Lothilde propose de considérer les peaux comme un déchet ... elle a je pense raison, sauf que pour considerer les peaux comme telles ... il y a plusieurs solutions.
Le principal écueil c'est qu'a tout moment, celles-ci peuvent etre vendues en auto a 16 écus (prix mini qu'on peut fixer, impossible de descendre plus bas).
La première solution est interdire le commerce des peaux en FC et donc interdire aux éleveurs de tuer leur mouton. Pour compenser cette baisse de revenu (et encore vu que le speaux ne se vendent pas) .... on augmente en conséquence le prix de la laine afin que les éleveurs conservent un revenu identique. L'avantage de cette solution est double : vu que le commerce de peau est interdit, cela limite les MA qui viennent vider leurs poubelles chez nous. Le second avantage, c'est qu'avec de la laine chère ... tout le monde va se battre pour venir en vendre chez nous et donc la pénurie va s'éloigner. L'inconvénient, c'est que les vêtements seront plus chers.
Cette solution me semble ambitieuse, pas trop simple a appliquer mais au moins ... on a pas mal d'avantages en retour. Pour ceux qui poseraient la question, on a besoin de peaux pour certains vetements ... je préconise le monopole avec une vente exclusive par les mairies à 16 écus. Cela permettra d'écouler nos stocks doucement ainsi que les inévitables rachats auto qu'on ne manquera pas d'avoir.
L'autre solution jouable, serait d'imposer un salaire de 30 écus pour l'abattage des moutons ... ca me semble pas satisfaisant car il n'y a qu'une sanction et pas de solutions au pb de la laine. | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mar 1 Aoû 2006 - 16:48 | |
| - Citation :
- Le second avantage, c'est qu'avec de la laine chère ... tout le monde va se battre pour venir en vendre chez nous et donc la pénurie va s'éloigner.
Donc en gros les éleveurs pourront pas vendre leurs peaux et mal vendre leur laine à cause de la concurrence des MA étrangers ? ^ A part ça je pense que c'est une bonne idée mais il faudrait déjà tester sur une ville avant de l'étendre à la FC. Et si après on l'étend à la FC, on va encore dire que le CaC fait sa loi et ne laisse aucune décision aux maires Je le vois déjà venir celui-là | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mar 1 Aoû 2006 - 16:54 | |
| Les maires qui me diront ça, je leur acheterais pas leur stock de peaux, Nahhh Actuellement, la production locale ne suffit pas à subvenir aux besoins et si des MA débarquent chez nous, alors on se retrouve dans un système de concurrence classique ... au pire, la mairie pourra racheter les surplus ... mais avant qu'on en arrive là Il faudrait par contre un éleveur de mouton pour nous aider dans les calculs : je peux les faire mais il me manque les rendements moyens | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mar 1 Aoû 2006 - 17:07 | |
| Eleveur de moutons, au conseil, je ne sais pas. Mais tu as la bibliothèque du royaume où tu trouveras sûrement une explication sur l'élevage du mouton. | |
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Derec Ouvert
Nombre de messages : 158 Localisation : Luxeuil Date d'inscription : 23/09/2005
| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mar 1 Aoû 2006 - 17:25 | |
| Ben le commerce, la gestion, ca me dépasse un peu moi... mais quand j'étais maire je planquais tout le fric dans des mandats comme ca j'avais pas de problemes avec les rachats autos | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mar 1 Aoû 2006 - 17:31 | |
| Oui,c'est une solution, mais les mairies se retrouvent quand meme avec du stock, le marché est saturé ... autant proposer des solutions : on est la pour ca. pinss, je compte aller voir, mais ... je ne suis pas sur que la bibliotheque est pris en compte les modifs du mois de mars/avril je souhaiterais donc avoir l'avis d'un moutonneux | |
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Cartil Troubadour
Nombre de messages : 5757 Age : 37 Localisation : RP : Poligny / HRP : Detroit (USA) Date d'inscription : 20/05/2006
| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 1:20 | |
| Ah dsl, je ne fais que cochon/blé pour ma part ! Par contre j'aime assez bien ta première solution, empêcher les éleveurs de tuer leurs bêtes, cela signifie plus de peaux du tout ! Mais il ne faut pas oublier que si les vêtements augmentent beaucoup, cela signifique que les MA pourraient passer aussi pour vendre des vêtements moins chers... | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 10:28 | |
| Pareil Cartil, on se retrouve dans un système de concurrence classique.
Il faut essayer d'évaluer au maximum l'impact d'une telle mesure, mais la encore, vu la pénurie je doute qu'on soit inondé.
Il faut bien voir qu'actuellement, les eleveurs ne vendent que la laine a 12.50 écus (environ) et normalement 0 peau (alors qu'ils payent 16-17 écus pour l'abattage). Les tisserands font peut etre un benef de 30 écus quand ils travaillent, mais cb de jours par semaine travaillent-il ? | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 10:36 | |
| Tu m'as convaincu Vala Je suis allé à la bibliothèque, parait que ça a été fait avec les mesures anti-surproduction. Mais quand on regarde, les mesures anti-surproduction n'ont rien changé aux moutons, sauf pour leur prix (ils valent 35 écus). Enfin c'est ce qui est dit dans l'annonce, mais je n'ai pas vu qu'ils parlaient de laine | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 10:49 | |
| A la bibli, il parlent de 1.5 laines par mouton ... 4 moutons = 6 laines ... ca me parait douteux | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 10:58 | |
| Ca doit dépendre des caracs de la personne qui a tondu les moutons. | |
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lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 11:18 | |
| Je suis contente de voir que les discussions s'engagent sur le sujet, que je soutiens, vous vous en doutez, comme tous les maires qui se se frayent un chemin au milieu des peaux pour pouvoir enfin aller dormir tanquilement à leur bureau. Je mets un mot à notre cher ami Zygomar, éleveur de moutons et tisserand, qui est sans doute le plus doué pour les calculs de tout le village. Je ne sais pas si il vient régulièrement ici C'est seulement quand nous aurons des chiffres précis qu'on pourra commencer à voir un peu plus clair. Autre chose : dans un premier temps, il faudrait "interdire" ( mot que je déteste !) à tout éleveur, même si il est tisserand, d'abattre ses bêtes, jusqu'à disparition des stocks de peaux. Dans ce cas, il faudrait mettre à sa disposition ces peaux à un tarif défiant toute concurrence, et qui lui coûteraient en tous cas moins cher qu'embaucher quelqu'un pour le faire ou perdre lui-même une journée de travail. C'est faisable, il suffit de se mettre d'accord et passer par le marché municipal. La suite est plus épineuse, car il faudra faire la distinction entre l'éleveur seul, qui ne devra pas abattre, et l'éleveur-tisserand qui devrait avoir le droit de le faire : pour fabriquer les objets necessaires à la consommation. Bref, la question mérite une sérieuse réflexion mais elle est absolument indispensable sinon on court à la catastrophe. Mettre la mairie en négatif, c'est ce qu'on fait tous, et il y a des effets pervers, indépendemment du fait que ce soit mal vécu par les villageois (moins de vente de blé, par exemple. Je vendais toujours le mien comme ça, maintenant je le mets sur le marché des joueurs, et je m'aligne sur les prix des autres. Si on est 5 ou 6 à faire comme ça, c'est une cinquantaine de sacs qui ne vont pas au comté tous les 10 jours). | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 14:14 | |
| Selon Rotten, on gagne 1 pelote par mouton sans caracs, et 2 pelotes par mouton avec 19 points de caracs. | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 2 Aoû 2006 - 18:55 | |
| J'ai été éleveuse de moutons très longtemps, et j'avais déjà à l'époque conseillé d'abattre que 2 moutons sur 4. On restait dans nos frais. Abattre aucun moutons ne seraient pas rentable de mémoire. Déjà, depuis la réforme, les moutons grossissaient moins et il y avait une augmentation de leur mortalité. Maintenant, il faudrait savoir si tous les champs sont plein ou pas car la rentabilité ne serait pas la même du tout. J'espère avoir garder mon fichier excell | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Dim 6 Aoû 2006 - 16:25 | |
| Je propose de lancer un débat public sur le sujet, a priori, ca ne sera pas si simple que ca. | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Dim 6 Aoû 2006 - 16:40 | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 9 Aoû 2006 - 9:59 | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Sam 19 Aoû 2006 - 8:38 | |
| Pas de solution miracle. Reste plus qu'à espérer le passage du marchand PNJ
Je verrouille et le débat sera ré-ouvert pas le prochain conseil. | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 23 Aoû 2006 - 21:35 | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 30 Aoû 2006 - 19:41 | |
| http://forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=163815Il y a une question a propos des peaux la bas, et ce faisant, certains ont exposés leurs solutions et expériences pour régler ce problème. Comme on en avait parlé avec Mac a Vesoul, je pense qu'il y a du potentiel la dedans. Quand on voit que totone n'a plus de peaux chez elle en n'abattant plus les moutons, ca laisse reveur. Augmenter le tarif des peaux a 12.50 sur tout la FC me semble raisonnable vu que dans certaines villes leur prix est limité a 11.50 ... l'impact sur les vetements me semble honnete. Developper une coopérative ovine informant tous les éleveurs sur la meilleure méthode d'elevage est aussi obligatoire : il y a des techniques pour rentabiliser les tontes. Le dernier point, ca serait de financer le premier élevage pour que chaque champ est 4 moutons, ensuite, on peut se faire rembourser en récupérant X pelotes. En ce qui concerne les peaux, pareil, on fait un mandat en mettant des peaux et un salaire (25 écus), on donne ca au tisserand et il fabrique des produits finis. Ca sera plus simple a écouler (pas sur rmq) mais surtout, ca donne a nos artisans un travail, donc autant que ce soit nous qui profitons de ce travail plutot que les autres. A vous | |
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Cartil Troubadour
Nombre de messages : 5757 Age : 37 Localisation : RP : Poligny / HRP : Detroit (USA) Date d'inscription : 20/05/2006
| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 30 Aoû 2006 - 20:28 | |
| - valaraukar a écrit:
- A vous
Roger ! Ici tour de controle de Katmandou Airport ! Vous êtes dans l'axe de la piste 33, autorisation d'atterir accordée. Bonne chance. Scusez, moment de faiblesse. Mais sinon, oui je suis aussi favorable à l'augmentation des prix de la laine à 12,50, ce n'est pas énorme pour chaque personne, tandis que cela revalorisera le métier d'éleveur ovin. Mais cela ne risque-t-il pas de faire un maximum de boulot tous ces mandats, s'il en faut pour les chausses, pour les élevages de moutons etc ? Moi je suis tout à fait d'accord, mais c'est la dernière fois, on avait dit que c'était trop lourd... | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Jeu 31 Aoû 2006 - 0:19 | |
| Euhhh, c'est les mairies qui gerent le bazar | |
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Cartil Troubadour
Nombre de messages : 5757 Age : 37 Localisation : RP : Poligny / HRP : Detroit (USA) Date d'inscription : 20/05/2006
| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Jeu 31 Aoû 2006 - 0:47 | |
| Ben ouais mais alors est-ce qu'on peut leur demander de faire ça ? Il me semble que ce n'est pas de notre ressort ^^ | |
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gandalf01 Loquace
Nombre de messages : 842 Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Jeu 31 Aoû 2006 - 8:16 | |
| Levan n'avait pas parlé de modifier cela ? Du moin ce sont les bruits qui cours, que les rendements de la laine augmentaraient et ceux de la peau diminueraient... | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( Mer 13 Sep 2006 - 23:02 | |
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| Sujet: Re: [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( | |
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| [Economie] Mouton=Laine :) + Peau :( | |
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