Chevalerie non noble !

Citation :

Chevalerie Lotharingienne

La société est divisée en trois États, trois ordres interdépendants les uns des autres pour assurer le bien commun et une juste redistribution des tâches. Le premier ordre est celui des combattants, le second est celui des prieurs et le dernier est celui du travail. Nous allons naturellement nous attarder sur ce premier ordre qui est composé de la noblesse, de la chevalerie et des différents hommes d'armes. Dans cette énumération, c'est la chevalerie qui nous intéresse. Qu'est-ce la Chevalerie? Comment devient-on chevalier? Qui sont les chevaliers?

Description de la chevalerie :

La chevalerie est un corps professionnel d'élite dont l'habilité martiale est équestre. Ils combattent sur des chevaux avec une grande diversité d'armements tel le noble et ce sans être noble. La noblesse est aussi ancienne que la chevalerie. C'est une fonction militaire au service de la noblesse enrobée d'une grande tradition, celui de valeurs chevaleries, d'un vivre avec vertu, d'être au service de la noblesse, de l'Église, de défendre la veuve, l'orphelin, le faible et naturellement l'adoubement.

La chevalerie est une manière de vivre.

Comment devient-on chevalier?

Pour devenir chevalier, il faut être adoubé. Cet adoubement se fait par le Dominus du Miles, qu'il est soit un régnant provincial, un noble ou un chevalier avec un fief de haubert ou le Roi de Lotharingie. Afin d'édifier un règlement en Lotharingie pour assurer un quota de chevaliers rapides et efficaces, cet adoubement doit suivre un cursus honorum réglementé. Il faut être page au service d'un chevalier ou d'un monarque pendant un mois. Par la suite, on devient écuyer pendant deux mois. Ensuite, si l'écuyer est digne, il devient chevalier par l'adoubement. Les adoubements sont cérémoniels et peuvent varier ici et là en Lotharingie. Si l'écuyer n'est pas digne, il peut être défait de son rang d'écuyer ou continuer son apprentissage.

Cet apprentissage consiste en : « Sous sa tutelle, [ L'écuyer ] apprit à chevaucher,à respecter les règles de la chevalerie, à sauter, nager, courir, lancer la pierre, manier l'écu et la lance, les diverses sortes d'art et d'escrime, l'art de vénerie et de fauconnerie, tous les honnêtes ébats recommandés pour fuir l'oisiveté, mère des vices, et en même temps les usages de la courtoisie et les vertus requises au franc homme : honneur, fidélité, hardiesse, débonnaireté, démener grande largesse, parler avec mesure, ne blâmer personne à la légère, éviter les fous et servir les dames. »

La noblesse dispose également du droit d'adouber des chevaliers non noble selon des modalités que nous discuterons plus tardivement.

Qui sont les chevaliers?

Ce sont des professionnels de la guerre avec des valeurs. Ces valeurs sont : Servir le Très-Haut, être loyal, être généreux, être brave et être sage.

Il y a deux sortes de chevaliers :

Dans tous les cas, nous ne naissons pas chevalier. Nous le devenons.

Le chevalier non noble. Il n'appartient pas à la noblesse. Il sont aux services du monarque provincial ou royal. Ils disposent du droit de porter un tortil et du Blason du fief qu'ils défendent avec des brisures. De plus, ils disposent du droit de porter le prédicat de Sir devant leur prénom ou de celui de messire qui est un ancien prédicat de la vielle chevalerie.

Le chevalier noble. Ce chevalier dispose d'un glèbe. Ce glèbe se nomme également fief de haubert, le chevalier est ainsi fieffé ou anoblit comme tel. Car dans la coutume nobiliaire actuelle, il y a des chevaliers qui sont nobles et il fallait pouvoir conserver leur dignité dans un respect universel des hommes.

Modalités pour les nobles d'avoir des chevaliers non nobles :

Seigneurs vassaux : 1 chevalier
Seigneur et chevalier noble : 1 chevalier
Baron : 2 chevaliers
Vicomte : 2 chevaliers
Comte/Duc : 3 chevaliers
Marquis : 3 chevaliers
Grand duc : 4 chevaliers
Prince : 4 chevaliers

Régnants :
Duc et comte régnant : Autant de chevaliers que la province a de besoin mais dans le respect et la responsabilité pour assurer la qualité chevaleresque.
Roi :Autant de chevaliers que le Royaume de Lotharingie a de besoin mais dans le respect et la responsabilité pour assurer la qualité chevaleresque.

Ce texte est une légère base de règlements pour faire en sorte que la chevalerie puisse subir un renouveau et une réapparition dans la vie commune en Lotharingie. Ce texte n'est nullement là pour faire coercition ou pour enlever des droits provinciaux. Il est là pour jeter une base, un fondement pour être utilisé à de bonnes fins.

Bonne chose.

De très nombreux contresens sur la notion de chevalerie.
Tout le texte est à revoir.

Le chevalier est forcément un noble !!! C'est une nouvelle fois un grossière erreur, faite à cause de notre vision erronée de la société de l'époque.
De même que l'écuyer. Il est forcément noble, c'est juste un noble non adoubé (par choix ou subissant son manque d'argent ou de reconnaissance pour ses vertus).

Il y a quelque chose qui me dérange. A l'origine, le chevalier n'était pas forcement noble, bien que très rare. Chevalier et noblesse ont progressivement fusionné. Dans le monde ou nous vivons aujourd'hui (RR), un chevalier est effectivement un noble d'apres les textes de l'hérauderie. Ce serait revenir en arriere qu'il y ai des chevaliers non nobles, mais pourquoi pas.

Par contre, sur l'adoubement proprement dit. Ca me choque que des nobles qui n'aurait jamais été adoubé puissent adouber quelqu'un.

Pour moi, seul un chevalier pourrait en adouber un autre. Qu'il soit seigneur ou roi.

(désolé pour l'encart mais il ilustre le propos de diraak, un historien pourra me reprendre si je suis dans le faux. A Marignan, en 1515, plusieur mois après son courronnement le Roi François 1er aurait été adoubé chevalier par le chevalier Bayard... Bon, ce ne serait qu'une légende, mais on parle d'un Roi adoubé chevalier...)

Je comprends pas pourquoi on débat de cela en chambre de la noblesse... Ceci ne nous concerne pas particulièrement. D'ailleurs, chevalerie et noblesse sont deux classes à part.

Du même avis que le Kran.
J'orienterais plus l'idée qu'au lieu d'opposer un avis sur le projet, on propose mieux.

L'idée même que des nobles ou des monarques peuvent détenir des chevaliers spécialiser dans le combat est source de bonne augure pour le nobiliaire.

Le problème n'est pas le fait d'avoir des chevaliers, le problème est que ce qui est décrit est tout sauf des chevaliers.
Pour être adoubé, il faut des parrains en chevalerie (donc déjà adoubés). Puis on est adoubé par un clerc dans la mesure du possible, ou alors un grand seigneur, un très grand même (comte, empereur).


[Pour ce qui est de François Ier, en effet il aurait été adoubé par Bayart.
La chevalerie est au dessus de la noblesse car elle témoigne de valeurs (tant physiques que morales), de vertus mais aussi d'un certain maniement d'armes, et de richesse. Voila pourquoi tous les nobles ne sont pas des chevaliers, car ils n'ont pas assez d'argent pour se faire adouber. Puis, au Moyen-Age, la pratique de la rançon sur un champ de bataille était de coutume, aussi, un écuyer (noble non adoubé chevalier) coûtait bien moins cher qu'un chevalier (noble adoubé), donc on se prémunissait contre une éventuelle faillite pour payer la rançon.
Il faut être riche pour être chevalier, très riche même. Regardez, la bataille des éperons d'or (Courtrai, 1302), les Flamands prirent tous les éperons d'or de la fine fleur de la chevalerie française (symbole de leur chevalerie justement), et des éperons d'or, cela coûte très cher !
Donc la chevalerie est l'élite de la noblesse, et non ce que Hadrien est en train d'en faire.]

Chouette, je vais pouvoir adouber des gens pour mes fiefs.

Alors, Debenja, ^Krän et Riese pour commencer.

Surtout que théoriquement, un chevalier doit obtenir une seigneurie donc sera immanquablement noble de fait.

Je parle de l'Histoire, la vrai véritable que bon nombre ne respecte plus.

Un chevalier n'a pas forcément un fief en échange de son adoubement.
Le chevalier est forcément noble, donc il a déjà un fief (par son père ou un autre membre de sa famille, ou un héritage peu importe), d'où le fait que l'on associe souvent chevalier et fief.

Mais un serment vassalique voit forcément un fief au bout (je ne parlerai pas de la féodalité "bâtarde" qui est un serment vassalique sans fief, mais là n'est pas la question).

Donc un chevalier est forcément un noble (qui a déjà un fief).
Mais l'adoubement, on ne remet pas de fief.

Par contre, adouber un non noble est aussi possible. Mais il faut un fait extraordinaire !
Un remerciement.
Jean Bureau, bourgeois de Paris, canonnier de Louis XI, est adoubé par ce dernier en remerciement. Mais c'est exceptionnel

historiquement il est un fait qu'en Empire, un chevalier n'a pas de fiefs

mais de toute manière les lois héraldiques impériales sont mal appliquées

le projet va tomber dans l'eau sous les coups combinés de la noblesse lorraine et de la HR

Je trouve ça dommage même si je comprends certains arguments avancés ici

D'autres arguments sont plus idiots comme dire que ça apporte un titre de plus inutile... Ce qui est faux car les statuts premiers de la HR les reconnaissaient.

Personnellement si le Royaume ne fait rien, je suis prêt à reprendre le texte uniquement pour la Franche-Comté en apportant certains arguments qui corrigeraient le tir

A noter qu'au niveau de la Noblesse Impériale, c'est autorisé

est ce réalisable au vu des aléas du poste de Franc-Comte ?

Une chevalerie est possible en effet.
Comme le dit Diraak.

Toutefois, un chevalier peut adouber, c'est normal.
Le chevalerie n'est pas la dépendance à un ordre, est chevalier qui peut l'être (et pas forcément qui veut), il y a des critères précis (à définir).
La chevalerie n'est pas une noblesse, bien qu'historiquement un chevalier était forcément noble. Toutefois, l'inverse est possible, en remerciement d'un service rendu.
Cela devient une gratitude.

A long terme, la chevalerie est pensée comme l'élite de la noblesse. Il s'agit des meilleurs nobles, ceux qui défendent les valeurs de la noblesse.
Ce n'est pas n'importe quoi, et la chevalerie est très stricte, peut-être même plus stricte que la noblesse.

L'idée d'Hadrien était très bonne, sauf que ce qu'il décrit n'est nullement une chevalerie, mais un ordre quelconque dont les membres seront appelés chevaliers.
Donc, j'étais dès le début opposé car c'est dénaturer un terme (chevalier) et une institution noble par excellence (la chevalerie).

Objectivement, je ne sais pas pourquoi dans notre monde (RR) les chevaliers sont cantonnés aux ordres de chevalerie. J'imagine que c'est une sorte de limitation comme le nombre de seigneurerie par baronnie,  comté... Parcequ'alors tous le monde pourrait se déclarer chevalier puisque celà relève du Res Parendo.

Lorsque notre Ordre a eu des discutions avec la HI il y a une bonne année au sujet des chevaliers, le principe de l'adoubement par un Grand Maître uniquement était bien présent. Les autres chevaliers de notre Ordre ne peuvent pas adouber. du moins c'est ce que nous appliquons.

Oui, et je vous comprends Diraak. C'est absurde comme principe. C'est que mon avis bien entendu

et bien si on me propose un cadre clair, je suis partant.

Il va de soit que je veux quelque chose respectant les valeurs de la chevalerie, qui soit épuré et dont le Grand Maître soit le Franc-Comte.

Ok, je vais réfléchir à cela.
Mais qui pourra adouber ? Tous les chevaliers ? Ou que le Franc-Comte?

je pense que seul un chevalier peut adouber

le franc comte sera le grand maître mais je pense que si le franc comte n'est pas lui même chevalier, seul un autre chevalier ou le doyen des chevaliers pourra le faire

oui raison pour laquelle je trouve absurde de ne pas l'autoriser alors que l'Empire l'autorise

néanmoins certains arguments avancés par la Hérauderie et Diraak et d'autres sont aussi corrects

la Lotharingie rejette le projet... So what?

La Franche-Comté avancera toute seule vu que j'avais accepté le principe. Je ne suis pas homme à renier ma parole

Les lorrains semblent vivement opposés à une telle chevalerie. Donc, dîtes moi comment vous voulez que je fasse avancer quelque chose, qui déplait nécessairement à l'HR, qui aime bien me mettre des bâtons dans les roues et à la Lorraine ?

Comment travailler sur un projet, quand les gens n'en veulent pas ?

Moi, je n'ai aucun problème à soumettre un nouveau projet, mais les gens sont antichés à leur carcan de : Chevaliers = Ordre de chevalerie.

Ce qui n'est pas le cas dans l'Empire, les allemands n'ont pas de seigneurs, ils ont des ritters. Le Domaine impérial est édifié de telle façon également.

M'enfin, c'est pas grave, ma tête grouille de projets.

Diraak, pour ton information : https://chateau-de-dole.forumactif.com/t39947-loi-imperiale-de-la-herauderie

En effet il y a des choses à la HR qui sont obsolètes. Une partie de leur point de vue sur la chevalerie l'est. Sur les fiefs de retraite et l'allégeance des comtes et ducs aussi. pour ce dernier, ce n'est pas non plus de sa faute...

Si les ducs et comtes savaient qu'ils ne sont pas considérés comme des vassaux de l'Empereur par la Hérauderie Impériale

Soit c'est pas le sujet mais la future chevalerie comtoise

@Hadrien : les lorrains n'en veulent pas? je m'en fous. La HR n'en veut pas... Elle aura en partie tort si la solution comtoise passe par le respect de deux principes : l'idéal de chevalerie et la Loi Impériale actuelle

Diraak, Gregor, pourriez-vous proposer un ordre de chevalerie comtal à proposer dont le GM serait le Franc Comte.

Je souhaite arriver à finaliser ce projet et qu'il soit accepter par la Hérauderie

Oui tu peux le faire ici

On peut partir sur la base ODL

Pas de problème.
En effet, partir d'une base déjà faite sera plus facile, cela permet d'une de ne rien oublier, de deux, de compléter au besoin.
Je puis vous aider Diraak, si vous le souhaitez.

J'ai avancé avec Diraak, j'espère vous soumettre un texte finalisé incessamment sous peu

Il ne reste que le blason de l'Ordre, le collier et les sceaux normalement

Oui, c'est de ma faute, je n'ai pas eu le temps depuis l'ébauche que m'a envoyé Diraak.
Désolé.

Voici un texte travaillé et presque finalisé. J'attends la réponse de Diraak (que je remercie au passage) sur un point.

La Hérauderie est informée pour avoir un avis finalisé. J'accorderais à l'ordre une terre et donc une commanderie. Les chevaliers ne se verront pas attribuer de terre mais pourront porter le collier de l'Ordre et la couronne de chevalier y afférant.

Citation :

Grande Charte de l’Ordre des Chevaliers de Franche-Comté

Chapitre premier : De l'Ordre

Article 1.1 : Le présent ordre reçoit le nom d’ « Ordre des Chevaliers de Franche-Comté ». Dans la présente charte, le mot « Ordre » le désigne.

Article 1.2 : Le blason est «D'azur billeté et a l'orle d'or, au lion couronné du même armé et lampassé de gueules». Ses armes ornent les sceaux de l'Ordre.

 

Article 1.3 : La devise de l'Ordre est « Comtois rends-toi ! Nenni ma foi ! ».

Article 1.4 : Les sceaux

L'Ordre est détenteur d'un jeu de sceau qui lui permet de certifier ses annonces, déclarations et signatures.

Article 1.5 :  L’Ordre se définit comme un ordre chevaleresque à vocation militaire. Sa fonction réside dans la défense des intérêts et de l’honneur du Franc Comte de Franche-Comté. Dès lors, l’Ordre luttera pour le maintien de la paix et de la quiétude en terre Franc-Comtoise, assistant dans cette tâche les gouvernements élus de la Franche-Comté ; il combattra les fauteurs de troubles, les organisations visant à s’emparer du pouvoir au dépend des autorités légitimes et tous ceux qui agiront contre ses préceptes. L’Ordre interviendra également là où la volonté de son Franc-Comte est bafouée ; il traquera les félons jusqu’à ce que ceux-ci aient expié leurs fautes.

Article 1.6 L’Ordre rejette toute ambition politique. De fait, il ne saura intervenir pour servir les desseins personnels de quelque représentant que ce soit. De même, l’Ordre n’essaiera par aucun moyen de privilégier la position d’une faction comtale face à une autre.

Article 1.7 L'Ordre croit au Dogme Aristotélicien et honore ses valeurs, tout comme sa Grandeur le Franc-Comte. Nul membre de l'Ordre ne se verra cependant forcée au baptême, cette décision relevant du domaine personnel, même si l’Ordre ne peut qu’encourager chacun de ses membres à suivre la voie qu’ont tracée Christos et Aristote.

Chapitre deuxième : Du Grand Maître

Article 2.1. : L'Ordre est dirigé par un Grand Maître. Le Grand Maître de l'Ordre est le Franc-Comte élu de Franche-Comté.

Article 2.2. : La direction de l'Ordre est remise au nouveau Franc-Comte lors de la tenue d'un chapitre.

Article 2.3. : Le Franc-Comte doit être chevalier. Si le Franc-Comte élu n'est pas chevalier, de l'Ordre ou d'ailleur en terre d'Empire, l'ancien Franc-Comte conserve la fonction de Grand Maître jusqu'à l'adoubement du nouveau Franc-Comte.

Article 2.4. : En cas d'indisponibilité du Grand Maître, la direction de l'Ordre est remise au Doyen des chevaliers. Le Doyen des Chevaliers est le plus ancien membres de l'Ordre en dehor du Grand Maître. Le Doyen peut transmettre sa charge au chevalier qui le suit par ordre d'ancienneté à l'issue d'un Chapitre.

Chapitre troisième : Des Chevaliers

Article 3.1. : Tous les membres de l'Ordre sont Chevaliers.

Article 3.2 : Le Chevalier se doit de respecter le code suivant, tant dans sa vie au sein de l’Ordre que dans ses activités extérieures :

- Ton Honneur intact, tu préserveras.
- Ta Loyauté à la Franche-Comté, tu jureras.
- A la Défense de la Franche-Comté et du Franc-Comte, ta vie tu voueras.
- A ne jamais tenir de propos inconvenants contre nos dirigeants tu t’emploieras.
- A préserver en tout lieu l’honneur de notre Ordre tu veilleras.
- A la Protection des faibles, des indigents, des veuves et des orphelins, tu te consacreras.
- A la Protection des pauvres contre les riches, tu t'emploieras.
- A Lutter contre le Mal et les Ténèbres dans la vénération de la Lumière, tu t'emploieras.
- De relever les défis avec courage et humilité, tu t'efforceras.
- Toujours digne, dans la victoire comme dans la défaire, tu demeureras.
- Ta parole donnée, toujours tu respecteras.
- Le mensonge et la dissimulation, tu honniras.
- L'injustice et l'iniquité, tu combattras.
- L'avarice et la mesquinerie, tu mépriseras.
- A faire preuve de Courtoisie, tu veilleras.

Article 3.3 : L’engagement que prend le Chevalier est supérieur à tout autre. L’allégeance du Chevalier envers le Franc-Comte prévaut toute autre allégeance après celle de l'Empereur. Le serment du Chevalier envers l’Ordre prévaut tout autre serment.

Chapitre quatrième : Du parrainage

Article 4.1 :  L'Ordre recrute ses Chevaliers par parrainage. Le filleul d'un chevalier est un écuyer.

Article 4.2 : Chaque chevalier peut présenter devant le Grand Maître un écuyer lors de chaque Chapitre. Le Grand Maître sortant reçoit le privilège de présenter 4 écuyers lors du premier Chapitre suivant l'élection de son successeur.

Article 4.3 : Les conditions d'admission sont :

- Etre comtois depuis 3 mois,
- Avoir fait preuves de dévouement et d'un grand sens du service pour la Franche-Comté,
- Ne pas avoir commis d'actes de brigandage,
- Ne pas avoir été condamner pour trahison ou haute trahison en Franche-Comté,

Le Doyen de l'Ordre est en charge de la validation des conditions d'admission pour chaque écuyer avant sa présentation au Chapitre.

Chapitre cinquième : Du Chapitre

Article 5.1  : Le Chapitre rassemble tous les chevaliers de l'Ordre. Il est présidé par le Grand Maître ou, à défaut, par le Doyen des chevaliers.

Article 5.2  : Un Chapitre doit être organisé dans le mois qui suit l'élection du Franc-Comte, y compris en cas de réélection.

Article 5.3  : Déroulement du Chapitre:

- Ouverture du Chapitre par le Doyen des chevaliers
- Accueil par le Grand Maître
- S'il est nécessaire de procéder à l'adoubement du Franc-Comte, présentation du nouveau Franc-Comte par son parrain, le Doyen des chevaliers, et adoubement du Franc-Comte par le Grand Maître sortant.
- S'il y a eu élection d'un nouveau Franc-Comte, remise de l'Ordre par le Grand Maître sortant au nouveau Franc-Comte.
- Présentation et adoubement des écuyers: le Doyen énonce la liste des écuyers qui seront adoubés à partir des propositions communiquées par les parrains.

Chapitre sixième : De l'exclusion de l'Ordre

Tout manquement envers le code de chevalerie peut être passible de sanctions prise par le chapitre à la majorité absolue.

Les actes de trahison, haute trahison et de brigandage condamnés par une Cour de Justice comtoise sont passibles d'exclusion immédiate de l'Ordre.

EDIT : voilà pour les couleurs

J'aime beaucoup le texte.
Là ce sont les vraies valeurs de la chevalerie. Il en manque certainement, mais de moindre importance.

Une petite erreur : on ne peut parler de "blason" pour décrire des armes.
Le blason (ou blasonnement) est l'art de décrire les armes d'une personne physique ou morale.
"D'azur aux trois fleurs de lys d'or" est le blason des armes de France.

Hormis quelques fautes d'orthographe - je me propose de les corriger si besoin - tout est bon pour moi.

Une seule question ... je crois savoir Imladris que tu n'es pas chevalier. Donc qui sera le GM "intérimaire" en attendant ? Qui seront les premiers chevaliers ? Sur quels critères ? Qui les adoubera ?
En fait c'était pleins de questions ^^

L'idée est bonne.
Elle est même indispensable, car une vraie chevalerie ne peut exister sans un vrai chevalier au départ.
Cela me plaît donc.
Celui qui deviendrait le doyen chevalier en question pourrait adouber un ensemble de personnes, les premiers chevaliers de l'ordre, un adoubement collectif en somme : le Franc-Comte et d'autres personnes. Cela est coutume, donc on pourrait envisager cela à mon avis.

A titre d'information la fc possède déjà un ordre de chevalerie ... Il serait peut être interressant de le valoriser voir de le mettre en conformité avec ce qui a été dit ici plutôt que de laisser pour compte et le remplacer ainsi ?

Gregor, le texte est là pour être corrigé donc oui tu peux y apporter tes corrections

Citation :

Donc qui sera le GM "intérimaire" en attendant ? Qui seront les premiers chevaliers ? Sur quels critères ? Qui les adoubera ?

Pour le chevalier qui adoubera le Franc Comte pour qu'il puisse adouber les premiers chaveliers, je pensais à un chevalier comtois de l'OdL ou un autre chevalier comtois. Pour moi, dans le cadre d'un ordre "national", seul un comtois peut adouber un autre comtois.

Sinon pour répondre à Quinlan, la Franche-Comté a aussi l'Ordre du Lion d'Or mais c'est un ordre totalement autonome de la Franche-Comté. Cet ordre se gère en interne et le Grand Maître n'est pas le Franc Comte. L'Ordre proposé ici est un ordre comtois dont le Grand Maître sera le Franc Comte. C'est un Ordre national si on peut dire ça comme ça

EDIT : je signale qu'il me reste un jour avant d'adopter ce texte et il me faut l'accord de la Hérauderie. Si je ne suis plus franc comte, le texte ne sera pas appliqué par moi ^^

Imla, ma question reste ne risque t'on pas un double emploi ? Ne serait il pas plus interressant soit d'adapter un ordre existant vers ta proposition soit de transférer les membres de l'un a l'autre ?

Dans les faits le lion d'or reste une belle idée mais... Il n'est pas vraiment actif car jamais demandé ... On a donc des memebres de valeur et volontaires mais qui ne peuvent pas demontrer leur engagement. on en reste donc a du pur rp. Si c'est pour avoir une entité purement rp a côté d'une autre, je reviens sur le double emploi.

le transfert réglerait le problème de l'adoubement...

C'est à l'Ordre du Lion d'Or de voir ce qu'il souhaite faire. Je connais les problèmes dont tu parles et ils ont toujours existé.

Quoiqu'il se décide, l'Ordre du Lion d'Or a toujours été fidèle à son serment. Cela ne pourra leur être retiré