Questions et commentaires

Je crois que vu la situation, c'est full rassemblement sur Dole, parce-qu'on risque de se ramasser la moitié de la France sur la Capitale si ils ont viré les SA de Dijon.

bien nous on se rassemble en lance sur Luxeuil, en gros quinlan, kalvin et moi, j'vois pour des volontaires ... et on descend sur Dole.

moi je suis pas contre un ravalement de façade des armées françaises, mais pas sur que l'Empire apprécierait l'initiative, quoiqu'il en soit, je me mets en route pour Dole avec Ily et Quinlan

Ahhhh j'aime quand ça tourne comme ça!

Bon, on a qui, on a quoi et comment? Krän, tu as ton armée?

Cherche le Franc Comte.

Bon lui il est...

Grand silence.

Ok, on fait comme ça si toute la bonne noblesse est d'accord. On est comtois ou bien?!!!?

He bien...si on envisage cela, autant prévenir les armées Saintes qu'on fasse un étau ca fera 5 contre 5 pour le coup...

sifflote

Surtout que bon, qu'est ce que l'armée du royaume de France nous reproche? De ne toujours pas s'être occupé des helvètes?

non, d'avoir soutenu par nos agréments les armées Saintes, qui font la guerre à l'anti-roy...ils nous reprochent d'avoir pris part ouvertement au conflit...

Le temps de prévenir l'université que je ne pourrais pas assurer mon cours demain - sniff c'était mon premier cours - de confier mon fils à son père, de prendre un peu de bouffes en réserve, et je vous rejoins.

Et euh de suivre comme des petits chienchiens? Remarquez que là, on en a suivi un paquet de boulets.

Oui ma soeurette, nous restons à Dole du coup.

Question, on sait si leurs ducs sont plus présents que le notre et si ils donnent quelque chose à leurs troupes?

(Edit Vas-y Idril, on t'attend. Jerone est de la partie? On appelle les anciens? On leur montre ce que c'est de se battre ensemble façon bataille bordel avec un seul ordre, celui d'attaquer?

idril tu rentre dans mon groupe du coup ?

J'arriiiiveuuuh !!!

Pour certain, je suis encore et toujours Franc-Comte...quoiqu'il en soit, je fais suivre l'info...

quote]

Titre : Danger sur Dole
De Theudbald de Malhuys, Ordens-Herold & Erster Botschafter teutonique,
A Sa Grandeur Kalvin de Chaussin,

Pax Vobiscum.

Nous avons eu de fortes présomptions au sujet des mauvaise intentions d'Eusaias. Son but serait de se rendre à Dole et de prendre le château comtal par la force. Cela nous a été confirmé par nos informateurs, qui ont entendu les dires de responsables d'osts en Domaine Royal. L'Ordre Teutonique juge cette information très fiable et nous pensons que Dole est réellement en danger.

Il semble que le Landmeister de Fontaine, votre vassal, Herr Izidore, soit disparu et il est possible qu'il soit mort.

Dieu soit garde de vous.

Teutonique
[/quote]

Bonjour Kalvin, tu as envoyé ça par mp au nouveau Franc-Comte ?

Par pigeon Dina...tout comme je l'ai reçu...et je l'ai affiché ici ensuite.

J'ai une idée... mettez l'Armée des 7 a dole comme ca Jusoor voudra pas taper son compagnon.. Dole sera sauvé...

Si le but est d'attaquer Dole, ils n'enverront justement pas jusoor.

ca fait une armée de moins sur la tronche...

Je suis à Dole dans l'armée Impériale, mais j'ai toujours pas d'ordre ... Dans le doute, je vais faire suivre le meneur ...

Je pourrais avoir la liste des nobles dans l'armée impériale ?

Flory !!! Faut que tu arrêtes de venir faire ton marché à la levée de ban, à ce train là plus besoin de donner des instructions, je te laisse t'en occuper.

Tss dina je ne fais pas mon marché chez nobles ceux ci savent ou ils doivent aller

imladris a posté en ce sens.

Il a parlé des comtes si j'ai bonne mémoire.

J'ai jamais vu un bordel pareil... Vous faites peur niveau organisation...

Artifice a écrit:

J'ai jamais vu un bordel pareil... Vous faites peur niveau organisation...

Comment dire? Oui c'est à peu près ça.

Parceque si on reprend les choses. En étant comte, on rejoint l'ODL, si on a d'autres titres en plus, on a le fondement entre deux chaires. Alors que faisons nous?

Ton titre le plus élevé détermine ta prime-allégeance.
Tu es dans le cas d'une ligesse avec l'Empereur, tu dois donc le placer en priorité.

Si toi tu réponds à ton allégeance, alors tu remplis ta part du contrat.
Toutefois, tu peux envoyer tes vassaux (de tes autres terres, et même de ton comté) pour servir le ban comtois.

Riese, allez voir à côté, j'ai expliquer le comment de la chose.
Ce n'est pas simple à comprendre, mais c'est ainsi.

Le cas là ne se pose pas aujourd'hui, l'Empereur et le Franc-Comte s'entendent sur la défense, donc on est tous dans le même bateau. Dans un cas contraire, c'est là que cela se complique.

Pour en revenir à votre question, je crois savoir que vous dame issue du mérite de quelqu'un.
Il vous faut donc savoir, non seulement si votre suzerain vous a convoqué, par quel fief qu'il détient et s'il vous autorise/ordonne à le représenter au sein du ban.

Si vous êtes vassale d'une baronnie/vicomté, vous devez servir le ban comtois, si votre suzerain vous l'autorise/ordonne. Donc être à Dole et attendre les ordres.
Si vous êtes vassale d'un comté, vous devez servir le ban impérial si votre suzerain vous l'autorise/ordonne.

Toutefois, votre cas peut se compliquer.
Si vous êtes vassal d'un comté et que votre suzerain vous autorise/ordonne se le représenter pour une baronnie/vicomté (qu'il détient aussi), alors vous servez le ban comtois.
Si votre suzerain est un comte et qu'il sert déjà lui-même déjà le ban impérial, il peut vous demander/ordonner de servir vous même le ban impérial, même s'il le sert déjà. C'est son choix, et nullement une obligation de son devoir de suzerain de l'Empire (car l'Empereur a levé simplement le ban, et non le ban et l'arrière-ban).

Donc, pour résumer, il suffit de voir quel fief votre suzerain possède, et où il souhaite/ordonne vous mettre à contribution.

Je suis très partisan de la clarté dans cs situations. Peu de personne accorde de l'importance à cela. Mais peu savent que la félonie guette de très près un noble, comme dit à côté, on peut très vite se retrouver félon (manquement à un devoir) et donc perdre ses terres.
Un papier officiel a le bonheur de clarifier la situation, et ce, pour aider tout le monde.

J'espère vous avoir été utile pour mieux comprendre la situation.
Si vous ne comprenez pas, dites-moi qui est votre suzerain et de quel fief votre terre dépend. Je vous expliquerai pour votre cas.

Sans commentaires ... Organisation catastrophique, ordres donnés au compte-goutte sans précisions, sans rien. Au moins deux jours sans ordre, je fais quoi ?

Je suis encore dans l'armée Impériale mais d'après ce que je viens d'entendre, je ferais mieux d'en sortir sinon je me prends un procès, chose assez marrante quand on sait que c'est pour aider l'Empire et la FC, m'enfin bref. Après, on fait quoi ? Je vais bosser ?

Chacun fait sa popote dans son coin en méprisant l'autre, aucune recherche de stratégie d'ensemble. On préfère classer les gens par leur titre plutôt que par leur disponibilité/compétence/caractéristiques ...

Voila ce qu'il faut faire.
Mettez en place des lances, avec un chef de lance et des membres qui ont des disponibilités concordantes. Vous donnez les ordres au chef de lance uniquement, les membres se référant à lui pour chaque ordre/demande. Le membres d'une lance ne se fient aux ordres que de leur chef de lance. Le b-a ba quoi ...

EDIT : juste après Gregor qui a très bien expliqué pour la noblesse.

On fait quoi alors ce jour ???

Personnelement, il serait outrageux de la part du Franc-Comte d'intenter un procès actuel aux nobles ayant rejoind l'armée impériale.

D'abord cette armée est actuellement en nos tarres,
Ensuite, comme repris dans un une salle, nos intérets ne sont pas divergents,

et enfin, la dite armée communique suffisamment pour savoir que faire vu la sollicitation...

La priorité à venir est simple, que fait on des nobles non repris dans l'armée impériale, répondant au ban comtois, sous la demande de leur suzerain ou pas et qu'attendons nous, l'agression, la provocation justifiant un acte de guerre ou que cela se tasse.

Pour ma part, que cela soit l'une des trois réponses m'importent peu, je reste disposé à la levée tant que je sais le faire et occuperai mon temps à travailler histoire d em'enrichir et me nourri si mes bras ne sont pas demandé pour défendre, gonfler une armée ou charger du françoys, le reste c'est du chipotage sans clarté ni nom, mais cela ne regarde que le Palatin, le conseil et son responsable.

+ 1 pour kalvin

D'autre part pour répondre je ne sais plus a qui, la dite armée la semaine dernière n'etait pas a dole en effet, elle était a la chasse aux fatums pour le compte de la fc.



La cause est commune, les français, maintenant faites comme vous l'entendez, j’obéis aux ordres reçus et je fais en conséquence comme tout bon petit soldat au service de l'empire.

Moi, personnellement j'entends la plainte suivante :

"Pourquoi répondre à une levée de ban, si aucuns ordre ne tombe ?"

Bien, j'entends la question silencieuse ou non de la plupart d'entre nous, mais à travers cette question, m'en vient une autre que je vais citer et demander une réponse à ceux qui voudront bien y répondre...

" En quoi, une levée de ban, intime t-elle obligatoirement des ordres ? Ne peut-elle pas être préventive ? Etes vous tous en armée et impossible de travailler aux champs, aux études, et aux échoppes ? "

Si oui, raler s'avère justifier !

Si non, pas d'ordre ? liberté de mouvement, vous avez répondu à l'appel, vous n'avez pas reçu d'instruction, vous vous occupez.

Votre devoir d'aide n'est il pas assurer par le simple fait de vous êtes dit disponible ?

Devons nous nous sentir responsable de la perte d'une ville si aucuns ordre ne nous est venu ?

Alors oui, je serais bien frustré et dégouté d'avoir donner de mon temps pour voir tomber la ville ou je suis sans avoir combattu pour la liberté comtoise, par contre, je ne me sentirai pas responsable de cet échec, car j'ai répondu présent.

Je suis prêt à attendre jusque 20h tout les soir avant de savoir si je peux ou non libérer ma personne et ma présence à autre chose que la défense de Dole.

Ne pourrions nous pas avoir un accord tacite avec le présent conseil, disant grosso modo, 20h! Pas d'ordres, pas de nobles ?

Non Kalvin, c'est là que tu te trompes.
Il serait peut-être outrageux d'intenter des procès, mais le Franc-Comte serait dans son bon droit. Même l'Empereur ne pourrait pas le lui reprocher, ça lui serait impossible même, sauf décision de gracier par sa bonté, mais aucunement dans un procès équitable.

Un noble ne doit jamais pensé à ce qu'il est aujourd'hui, mais ce qu'il sera demain, après-demain et ainsi de suite.
Aujourd'hui vous êtes noble, demain, qui sait? Et pourquoi? Car vous avez un serment.
Un serment, ce n'est pas une parole prise à la légère, c'est un engagement sacré.

Aujourd'hui il n'y a pas de problème, car je le dis et le répète l'Empereur et le Franc-Comte sont sur la même longueur, j'entends, ont la même politique, à savoir la défense.
Mais si le Franc-Comte voit que tous ses nobles s'engagent dans l'armée impériale et qu'ils ne servent plus son ban, là les choses changent.

Vous me direz c'est tout à son avantage. Oui, il n'a pas à la dédommager : en nourriture ni en argent (au-delà du 40e jour de service d'ost).
Oui, je suis d'accord, mais lui aussi perd au change. Il a levé le ban, il est dans son droit d'exiger que les nobles le servent. Surtout s'ils sont dans leur quarantaine due. Mais si le FC voit, une fois son ban levé, ses nobles servir la cause impériale, lui perd le service de ses nobles alors qu'ils lui doivent 40 jours. Il aurait donc levé le ban pour rien, et perd des jours de service de ses nobles.
Là, il peut intenter un procès, et il serait dans son bon droit.

Je dis cela car je veux vous prévenir.
En résumé, tous les nobles seigneurs au mérite, barons et vicomtes de Franche-Comté qui sont dans l'armée impériale - sans accord écrit du Franc-Comte (chose qui n'est pas donnée actuellement) - sont en faute et sont passibles d'un procès.
Après, je doute que le Franc-Comte intentent des procès pour cela, mais il en a le droit, ce serait totalement légitime.

Ainsi est le serment féodo-vassalique.

Pour ce qui est des arrières-vassaux, donc les vassaux des vassaux du Franc-Comte ou les vassaux des vassaux de l'Empereur, en théorie, vous ne devrez pas être là, sauf mise à disposition par votre suzerain. Sinon, vous ne respectez pas la volonté de votre suzerain.
Qui vous dit qu'il ne veux pas que vous combattiez, vous devez peut-être garder ses terres et son château durant son absence ? Si vous mourez alors que ce n'est pas votre place, vous serez félon, et mourir en félon, bah c'est pas très glorieux. Non, vous devez lui obéir, s'il vous demande de vous présenter au ban, vous DEVEZ le faire, s'il ne vous dit rien, vous NE BOUGEZ PAS, vous n'en avez pas le droit.



[Edit : en même temps que Sarani. J'ai simplement rajouté le dernier paragraphe. Je pense que toi, LJ Sarani, trouveras tes réponses dans ce que j'ai écrit dans le présent post]

Je dois pas avoir les idées claires ou alors je pige rien, si on défend il faut l'accord de son suzerain, donc le suzerain dit rien on reste bien au chaud j'ai compris là ou je patauge encore,

Bon je vais me coucher alors !!!!

Petit pigeon venant déposer un courrier depuis le Vadrouilleur Imperial en Méditerranée :

Citation :

A la Présidente de la Chambre de noblesse et au Palatin,

Qu'il soit su que je demande à mes vassaux de me représenter pour la levée du ban en Franche Comté.

A l'exception de Hades29 qui doit effectuer une mission maritime à mon service, et à l'exception de Manuelam nouvellement anoblie en ce jour, qui me sert directement en capitaine d'un des vaisseaux impériaux de la Guilde des Vadrouilleurs.

Vu que j'avais demandé à Mouss de s'en occuper, merci de me faire la connaitre la réponse de mes autres vassaux pour lesquels je ne connais pas l'engagement effectué : Chevreux mais prioritairement avec l'Ordre Teutonique je suppose et Rouldarc dont je n'ai jamais eu de nouvelles depuis qu'il a été anobli par héritage à la demande testamentaire d'Acis.

Que le Très-Haut protège l'Empire et la Franche Comté,

En ce 21ème jour du mois de février de l'an Mille quatre cent soixante et un,

Lysiane d'Ormerach Von Dumb,
Comtesse de Morez et Comtesse de Morteau
Vicomtesse de Villersexel
Co-fondatrice de la Guilde des Vadrouilleurs du Luxe
Capitaine du Vadrouilleur Imperial

Eh bien voila une avancée. Le courrier de Lysiane est parfait.
On est au courant au moins.

Pas la mer à boire pour tous les suzerains de faire ce genre de courrier non?
Cela clarifie le tout et c'est rapide.

Je suis contente de voir que beaucoup savent comment procéder, c'est à se demander pourquoi ils n'ont pas demandé à être à ma place.

Ceci dit, j'aimerais, si cela vous est possible, connaitre
votre force
votre armement
où vous vous trouvez
en lance ou seuls
et n'oubliez pas de préciser l'état de vos finances.

Par mp si vous préferez.

Pour aujourd'hui, travaillez, vous avez assez attendu.

Pour demain je cherche 6 personnes avec de gros muscles et un bel armement, épée + bouclier.

Greenwarrior a écrit:

Artifice a écrit:

J'ai jamais vu un bordel pareil... Vous faites peur niveau organisation...

Comment dire? Oui c'est à peu près ça.

Parceque si on reprend les choses. En étant comte, on rejoint l'ODL, si on a d'autres titres en plus, on a le fondement entre deux chaires. Alors que faisons nous?

Moi on m'a donné l'ordre de rester dans la défense de Vesoul, depuis on m'a donné aucun autre ordre donc je reste dans le roulement de la défense... Je vais pas chercher midi à quatorze heures...

Bonsoir Arti.
Vesoul a besoin de gens comme toi.
Actuellement je cherche surtout à savoir qui est à Dole et libre de rejoindre l'armée de Mouss.

A part ça, j'essaye de "décrypter" la situation, de m'y retrouver un peu dans ce bordel.
D'ailleurs j'en suis à me demander pourquoi le Franc-Comte m'a choisie.
Je pense qu'il fallait quelqu'un qui aille au casse-pipe et que j'étais toute désignée pour ça.

Bref, je tente de remettre de l'ordre dans cet innommable boxon.

Fait une syncope avec toutes ces histoires de qui doit défendre où, pour qui et pour quoi.

Ca doit être à cause de ça qu'on perd autant de temps à chaque ban. Que les ennemis se marrent après être passés et que nous arrivons trois mois après.

Sort sabre au clair et charge.

Chaaarrrgggeeezzzzzz!!!

Se casse la gueule parceque Kanawa est attaché à l'armée de Flory.

Pfffff.

Tapote des doigts sur le sol, couché par terre.

On est en guerre ou pas loin PK il y a encore des cours là je pige pas

Parce que les institutions n'ont pas à s'arrêter en attendant que les batailles arrivent. On aura largement le temps de stopper les cours le jour où il y aura des combats en FC.

Merci Léo pour ta réponse

De rien, Anne. D'autant plus que c'est aussi important pour l'Université qu'elle continue à former des médecins, des fonctionnaires d'état et pour l'armée, le Comté en a besoin tous les jours.