[CaC] Question/ Discussion

La TC sera sujet à discussion au parlement très prochainement, j'ai bien conscience que cela vous étouffe et saigne à vif vos finances...je n'ai de cesse de l'annoncé au parlement...demander donc à vos représentants...

Moi, perso, j'ai un truc... Je suis dans une foutu ville morte! Je viens, d'arriver maire ( car personne à voté sauf ou presque ) et je me ramasse avec presque 1000 écu d’impôts non payés! Mon marché est vide, ya pas un foutu villageois qui me répond, et la je dois donner le peu que j'ai.. On peut pas juste me lâcher les coffres un peu, juste quelque temps le temps que je remplisse les coffres? Et après vous les apporterez vos impôts! et croyez moi je pourrai payer pour tout le monde! ( ok j'exagère un peu ^^ )

Je laisse le franc-comte décidé vu que pour ma part, mon raisonnement premier était de divisé la somme total par 6 pour chacunes des mairies, cela ne vous satisfait pas, je peux l'entendre, mais je n'ai en effet aucune envie de trancher.

Le don prévoit que 50% des écus soit réparti aux villages, c'est que j'ai fais, en aucuns cas, il précise le comment il doit être répartis...

J'ouvre la discussion, je note que 3 villages sont satisfaits de la situation, 2 ne le sont pas et un 3e qui vient d'arriver n'a pas encore émis d'avis...

Si je m'écoutais, je maintiendrais ma position, mnt je donne la possibilité à une personne extérieur de trancher...soit une personne neutre...je peux pas être plus ouvert que cela...pc quel que soit le résultat, on parviendra encore à réclamer...

Je ne dis pas que vous n'avez pas de raison de réclamer, je dis que votre conception n'est pas la mienne...

se retourne vers Lecylane, le visage fatigué

Le calcul de la TC tiens en compte, les actifs en voyages, les actifs au villages, les retraités en voyages, les retraités au village, les morts en voyages, les morts au villages.

Les personnes en retranchement ne sont pas pris en considération.

Comme dicuté plutôt dans le mois avec Gwenaël, je pourrais retiré vos morts des taxes...cependant, un mort inactif tombe rapidement au retranchement, donc l'un dans l'autre, la différence est minime, et la répercussion se fera sentir.

Le problème est multiple si je vous entends...

1) pas de liquidité en mairie, pcq pas d'impots payés,
2) peu de paysan et commercant actif en mesure de garnirs vos marchés
3) peu de ressources premières...Loulou, à ma connaissance, la seule forêt qui rapporte est celle de S-C, vesoul à peu de bucherons.
4) Grilles des non adaptés, je vais m'y pencher, je le prévois, c'est d'ailleurs en cours de réflexion


Tout cela engendre vos difficultés.

Pour le comté, les solutions sont envisageable pour soutenir les mairies :
1) assurer les payes des militaires comtois, ainsi, ils n'auront pas l'excuse d'absence de ressource pour vous payez vous...
rem: sans liquidité, le Comté aura du mal à les payez...
solution : si vous me faites une liste des impayée, je peux les retirées de leur solde et les déduire de vos taxes, ainsi l'argent est d'une manière redirigé là, ou cela devrait tomber...
2) Achat de vos productions
3) redistribution d'un pourcentage de la production des mines...pourquoi pas...à discuter, mais bonjour le calcul...
2)

Kalvin, t'inquiete pour moi je comprend pas grand chose encore alors je vais juste payer et c'Est tout! JE veux juste savoir comment!!!!  

bah, soit par la BC, soit en commercant avec le comté

Ariel -> demande un mandat ^^


Quand je vous entends, j'ai l'impression que SC est la seule ville a avoir plein d'argent (chiffre que je ne donnerai pas ici pour ne pas faire de jaloux).
d'ailleurs, je ne sais pas trop comment ça se fait mais à SC, le marché est florissant et les habitants (quelques comparés au nombre) sont motivés pour travailler pour la mairie. et pour ce qui est des impôts, comme disait Lecy,

Citation :

La TC représente quasiment tout le temps deux fois les impôts que Ponta reçoit (voir un peu plus même)... Je pense que cela doit être chez vous pareille...

avec 1 écus par champs et par échoppes à SC depuis un certain temps, pour nous ça fait encore moins que ça au niveau proportion...


mais je reste sur mes positions que j'avais hier en ce qui concerne la ristourne due à l'animation, ça ne me dérange pas d'avoir une réduction proportionnellement moins importante que celle des autres qui en ont besoin.
après, je laisserai mon successeur voir avec vous si vous voulez renégocier la TC dans sa globalité.

Citation :

3) peu de ressources premières...Loulou, à ma connaissance, la seule forêt qui rapporte est celle de S-C, vesoul à peu de bucherons.

Oui, c'est exactement pourquoi j'ai dit au maire de Vesoul qu'il devait relancer sa coupe de bois, que c'était le moyen de refaire son économie en ville... J'ai peut-être pas été clair lors de mon intervention, mais pour moi tout les villes qui ont du bois s'ils arrivent à relancer la coupe de bois, vont relancer leur économie puisque celle-ci est à la base de tout. C'est pas un jugement c'est une remarque qui était là que pour aider le maire de Vesoul, j'ai toujours été à son écoute même lorsque je n'étais pas en mairie, je continue seulement de l'être. Sur ce d'ailleurs je dois vous parlez messire Aldhor mais pas ici.

Mimicherie je pourrais vous expliquez en long et en large le pourquoi mais je vous conseille d'aller demander à Starkel, Ares s'il est encore disponible, Shenkj s'il sait répondre ils se feront surement un plaisir de tout vous expliquez et habituellement ils ont une manière plus chouette que moi pour raconter les histoires.

Non, il n'y a pas de villages représentés, juste des dons, qu'importe le village de chaque donateur.

Au risque de me faire râler dessus... De toute façon je me ferai râler dessus par l'un ou l'autre quelle que soit ma décision... Le plaisir d'offrir des sous.

Voici ma réponse.

La TC est de 4000 écus, diminuée du montant des dons, qui je cite, étaient de 50% pour le Comté et 50% pour la TC.

Soit, diminuer les 4000 écus de la TC de ce montant et calculé une TC sur base du montant réduit. C'est aussi ce qui me semble le plus normal.

Comme ça chacun reçoit proportionnellement au montant qu'il paye, c'est ce qui m semble le plus logique.

Si Saint Claude désire faire don aux 5 autres villages, on divisera selon les 5 villages restants ... Mais ça va encore faire péter plus une durite niveau calcul, ça.

Génial...

 sort son boulier et quitte la pièce

Désolé, de ma longue absence, pour vous répondre Louisette, Personne ne ramasse de bois. Le passage est tellement minime que une hache en prêt suffit. Et encore elle n'est pas tout le temps utilisé. De plus on a des manques de matières premières. Depuis mon arrivée à cette mairie, nous avons régulièrement (une fois par semaine environ)  des famines. C'est a dire pas de pain, pas de maïs. J'arrive (avec l'aide d'Artifice) a faire un stock à faible coût a la mairie, pour que je puisse revendre durant les périodes de famines. Le prix que me coûte une hache n'est pas des plus rentable par rapport à ce qu'il me rapporte en bois d'ailleurs.

Je paye les TCs par des dons et des impôts élevé. (9 écus environ). Vous pensez réellement que si on est 30, on tient mieux que si on est 60/70 ? Moi je ne pense pas.

Aldhor... on change de village?

On arrive tout aussi mal que je dis, pas mieux... Parce que je répète le calcul est fait en fonction de poucentage de la population, alors on paie un montant qui équivaux exactement aux vôtres en lien avec la population ce qui fait que c'est autant élevé pour un que pour l'autre puisque ça fonctionne avec le pourcentage et votre village paient moins d'écus en impôt que le miens dans le sens ou pour arrivé ils doivent maintenant payer 10 écus sur champs et échoppe et que c'est très limite quand même...

Vous parlez de 30 mais si j'ai  70 personnes cela augmente aussi le nombre de personne en retraite et en voyage retraite et mort... bref en tout j'ai environs 30 personnes actives aussi mais avec peut-être plus de champs et échoppe, par contre la mairie doit payer  pour ceux en retraite même si eux ne payent pas...

Je vais prendre des vrais chiffres cela risque de mieux se voirs j'ai 96  habitants tous n'ont pas des choppes et tout non plus alors on va aller avec champs et échoppe et tableau..

D'Ailleurs j'aimerais que les statistiques de ville soient afficher... vous savez celle détailler ici, ça nous permet de voir bien des choses et de savoir parfois ce qui arrive réellement dans la ville. Maintenant si vous voulez que la mairie le fasse dite le nous:

https://chateau-de-dole.forumactif.com/t30114p850-maires-stats-des-villages

(je viens finir dans pas long c'Est que mes stats sont sur l'autre odinateurs pour faire exprès grrr)

Vite vite parce que je retrouve pas mes feuilles (aka autre ordi me fait un temps dur)
sur ceux en place j'ai donc :

Niveau Total Actif Retraite Mort
0             4        3      1         0
1             20      11     8         1
2             26      21     5         0
3             16      11     5         0
4             2        2       0         0
Total       68       48     19        1

                             DONC: 68 Personne en ville
                                        48 actif en ville
                                         19 retrait en ville
                                        1 mort en ville
                           
sur ses chiffres j'ai :

- 96-68= 28 personnes en voyage qui ne font rien tourner champs échoppe et autre pour l'éco dans le moment (retraiter, mort actif mélanger)

- 1 éternellement en prison dont la personne devrait être en retranchement mais qui est en prison depuis le 25 janvier 2013 pour qui on est chargé mais qui ne payent pas aller voir sa fiche :  http://www.lesroyaumes.com/FichePersonnage.php?login=Freddo
Il nous doit pour : environ 130 écus sans les retard...

Je parle juste de villageois mais c'est calculer par champs et échoppe alors voilà... (Parce que les villageois implique des niveaux 0 qui ont rien ou autre niveau qui ont pas tous échoppe et tout donc on y va ainsi :

Sur et la je vais prendre les chiffres pour la taxe, mais je vais me remettre à faire les tableaux de ma ville parce que j'aime pas avoir des chiffres de taxes sans tableau précis d'entrée de donnée...

Donc sur  145 échoppe et champs :

GENS EN VILLE:
j'ai 8 échoppe en retraite
16 champs en retraite
2  champs mort

Gens hors en voyage :

-3 champs retraites
-1 champs mort

Donc je paye pour 8 échoppe en retraite/ 19 champs retraite... 3 champs mort

Donc ça fait 115/145... Je paie pour 30 champs et échoppe qui eux ne payent pas leur impôts qui est de 5 écus par échoppe et champs par semaine... et depuis un bout de temps...

Mais c'est comme ça pour tout le monde si je me trompe pas et le les tc sont diviser en % sur se nombre... Ce qui veut dire que c'Est pas plus facile de ramasser disons  4% de 100 que 4% de 70 que 4% de 25 parce que en final ça reste 4% en lien avec ce que vous avez et ce que vous pouvez payer en théorie... Donc le niveau de difficulté est le même. Les seules choses qui joue réellement est le commerce extérieur avec les ma et les autres mairies mais ça c'est au maires de les faire et oui il c'est pas simple à faire, oui ça prend du temps, des ma et des contactes et biensur la motivation de production des gens de votre ville. Parce que certain on des champs échoppe, sont sur en ville activement, paie leur impôt mais ne font pas tourner ce qui fait que vous avez pas les denrées pour les échanges, quotas ou commerce externe... Ça aussi c'Est un soucis à Luxeuil donc chez vous aussi... ça entre aussi dans ceux qui vont pas pêcher, couper du bois ou encore ceuillir des fruits ... comme les mines pour le comté.

Bon je sens que je suis pas super clair... j'aurais peut-être du prendre une autre ville ou je peux m'amuser à faire la comparaison sans soucis...

Si vous voyez une erreur ou autre chose dite le moi ainsi peut-être trouverons nous le soucis du fond, mais je crois que Kalvin à aussi fait un très bon topo sur les différents soucis relier aux mairies.

Kran, de vue objective, je trouve que votre résonnement est assez logique ^^ Mais oui en effet baser l'impot sur les joueurs actifs serait assez logique aussi  

ca ne changera rien au calcul...ou peu de chose

En effet, si je pouvais voir les tableaux de calculs qui indiquent le tout je pourrais mieux confirmer mais du temps que j'étais cac ou bailli ou que je faisais pour aider... Cela ne jouent pas énormément sur le montant. Cependant si on cherche une équités il y a quelque chose à voir...

Ce que je veux dire ici, c'est aussi quand j'ai avancer cela en tant que bailli, on m'a répondu quelque chose d'Assez logique... ''C'est que les gens en retraite en sortent à un moment aussi'', mais il peuvent très bien faire les 2-3 mois avant d'Aller en retranchement du coups on payent pour eux pendant plusieurs semaine et aucun retour en fin mot... Et eux quand ils voient leur montant impôts monté peuvent se voir décourager de sortir de retraite jusqu'à la mort. Pareille pour les morts d'Ailleurs parfois ils se relèvent c'est un de ses phénomènes étrange du très haut que je ne comprend pas à moins que se soit du sans nom, ou simplement une erreur médicale... Bref, ça arrive

Si on ne paye pas les gens qui sont en retraite, on peut effacer leur dettes lors de la levé d'une semaine à l'autre parce que nous ne payons pas pour eux donc ils ne nuisent pas non plus. Cependant faudrait faire une genre de charte, car je vois déjà ceux qui vont s'amuser à se mettre en retraite et en ressortir et s'y remettre que pour ne pas payer leurs impôts au ville...

(Désolé pour mes ediths encore j'ai vraiment une migraine donc j'oublis des trucs que je veux dire)

Je laisse gerer comme vous voulez! Je vais me rallier à la conclusion la plus logique!  

J'entends bien vos arguments, et je peux vous apporter vos tableaux courant de journée, mais je ne suis guère certains que l'impact sera différents, peut-être même l'inverse, je vous fais ca ce midi, avec le nouveau calcul de la TC...

Ponta, et Vesoul, attendez vous à devoir faire des corrections.

Bah moi personnellement, quand quelqu'un est mort j'efface, car c'est juste encombrant dans mon bureau  

Lecylane écoute le débat bien sur et écoute messire le CaC.
Au bout d'un moment, elle ne peut s’empêcher de soupirer doucement avant de s'enfoncer dans son siège... Elle sent que la journée va être longue... Longue et pénible...

pcq, 4000 écus répartis sur votre actif, ne changera fondamentalement rien :

+- 16,8% pour Dole au lieu de 19.1% : 672 écus au lieu de 789.47 écus ( - 117.47) (-8%)

+- 20% pour Luxeuil au lieu de 18.8% : 800 écus au lieu de 763.16 écus (+36.84) (+9%)

+- 10% pour Poly au lieu de 12.9% : 400 écus au lieu de 536.84 (-136.84) (-7%)

+- 9% pour Ponta au lieu de 11% : 360 écus au lieu de 457.89 (-97.89) (-7%)

+- 27% pour Saint-Claude au lieu de 24% : 960 écus au lieu de 889.47 écus (+ 70.53) (+9%)

+- 15% pour Vesoul au lieu de 13.8 : 600 écus au lieu de 563.16 écus (+38.84) (+9%)

Pour moi c'est une énooorrrrmmme différence...

Pour moi aussi c'est énorme aux vues de la tréso de ponta... surtout avec -100 ecus environ de l'animation au final...! sourit!

Moi j'aime bien les chiffres!  136 ecu de plus pour moi, c'est 136 ecu investi pour renflouer nos coffres!

600 écus... Hé bien, déjà qu'on serrait la ceinture. Vous étonnez pas si un jour ça tient pas la route à Vesoul...

Il est vrai que c'est assez embetant pour vesoul SC et Lux.. Nous on paye moins, mais eu plus c'est pas tres équitable!

La je blâme pas Halvin je dis que nous maires devrions laisser comme c'est pour l'égalité de tous!

Je me doute que cela en arrange certain , attention cependant, ajd'hui la situation est ainsi, demain elle pourrait être tout autres...

Demain,je fais le topo vis à vis de vos habitants si vous le souhaitez

Fais-toi plaisir!!  

En fait certains paient plus certains moins... ceux qui sont avantagé vont râler parce que la ils paieraient plus et ceux qui sont désavantager vont râler parce qu'ils paient trop...

C'est normal mais en même temps, si Dole a toujours trop payer pourquoi elle devrait payer plus? c'est pas plus équitable.

Je comprend Aldhor cependant ^^

moi aussi^^

En 2 semaines on passe de 480 écus à 600 écus. Alors que j'ai déjà des famines, la forêt c'est pas ça et aucune denrée "vendable" sur le marché.
Alors bon, je n'aimes pas me plaindre, mais vous voulez encore creuser ma tombe ?

attention que je n'ai pas pris en considération les actifs en voyages...on aura beau tourné le probléme dans tout les sens, la situation restera la même, il y aura toujours une absence d'équité entre les village tant que l'on calcul la Taxe sur base du prorata des villageois.

Ca reste cependant la plus équitable sous le plan cohérence.

Attention qu'il s'agit d'une projection, non un état de fait...la TC sera encore calculée selon le calcul actuel, que l'on se rassure

Lache pas Kalvin!  

Je tiens à remercier Kalvin...Avec moi dans ses pattes à raler et poser 1001 questions, il mérite sa place au paradis!

Au pour finir en beauté, pourquoi on fait pas des dons de plus de 150? On peut se rendre à 500 dans le bureau de maire

Sourit à Ariel, elle aussi elle l'aura assomer de questions le pauvre CaC...
Puis elle répondit à saquestion:

Sur le papier il semblerait que l'on puisse faire plus mais ce n'est pas le cas. 150 écus c'est le maximum par jour pour un don Mairie > Comté.

Annonce aux maire à titre informatif.. ( pour ceux qui n'ont pas été au parlement c'est derniers jours ). Il est conseillé aux maires de vider toutes les mairies en vue de la menace ennemie. J'ai rien d'autre à dire^^ Pour ma part je garde le necessaire pour le mandat en cour..


Mousseline gare à toi! je cherche des question à te poser  

hum... [Il etait 2h du mat désolé ]


Je pers mais mots! Louisette  

Loulou est-ce que le comté à du bois en stock, si oui est-ce que je peux en avoir 10 à 15 stères pour Luxeuil.

c'est pas à nous que revient la décision.