HRP - Nouvelles règles économiques

Bonne lecture...

Citation :

Comme les explications vont suivre lors du chat aujourd'hui à 20h30, je suis volontairement assez laconique dans cette description des nouvelles règles à venir et sur leur raison d'être.

Qu'il suffise de dire que ces modifications, en apparence très techniques et réservées aux Duc, Commissaires au commerce et bailli, aura en réalité un impact beaucoup plus large.

Dans ces règles, comme d'habitude, les termes "Duché" et "Comtés" sont employés indifféremment.

I. Nouvelles taxes

A. Taxe sur les transactions

Les Duchés (via les baillis) peuvent mettre en place des taxes sur les transactions, sous forme d'un pourcentage. Cette taxe est acquittée par prélèvement sur le prix de vente, lors de chaque
transaction sur le marché. Cette taxe est paramétrable produit par produit.

Ainsi, il est par exemple possible d'avoir une taxe de 1% sur le pain, de 0,8% sur le blé et de 0% sur le bois. Dans ce cas, si un meunier met en vente une miche de pain à 6 écus, alors le vendeur devra
débourser 6,06 écus pour l'acheter. Sur cette somme, 0,06 écus iront au Duché.

B. Taxe sur les salaires

De la même façon, le Duché (via le bailli) peut mettre en place une taxe sur les salaires (semblable aux cotisations sociales IRL). Cette taxe est acquittée sur les salaires versés lors de l'embauche d'un
travailleur dans le champ d'un autre personnage.

C. Dons aux collectivités

Par ailleurs, les villages peuvent faire des dons volontaires à leur duché.

Les particuliers peuvent faire des dons volontaires à leur village ou à leur duché

II. Nouveau système comptable

A. Plan comptable général

Les systèmes statistiques actuels des maires et des baillis sont défaillants.

Un nouveau système est proposé. Il est beaucoup plus précis, sera mis à jour automatiquement et surtout permettra des améliorations ultérieures. Il s'agit d'un véritable plan comptable, avec
comptes de charges (6), compte de produits (7), comptes financiers (5) etc. Le genre de trucs où chaque écriture au débit d'un compte doit correspondre à une écriture au crédit d'un autre.

Toutes les actions d'un joueur du conseil, ou d'un maire, seront ainsi tracées de façon très précise.

B. Audits

Les audits seront très utiles dans de nombreuses circonstances (par exemple pour savoir ce qu'a fait un conseil ducal précédent...)

il est possible de faire un audit des finances d’une collectivité. Pour cela, il faut :

être un personnage de niveau 3 ou 4, voie de l’état,
posséder certaines compétences
être dans la ville (pour les mairies) ou dans la capitale (pour les duchés ayant une capitale)
que le bailli ait autorisé les audits, ou bien que l’auditeur fasse partie du conseil et ait un
poste


Il y a différents types d'audits. Au terme d'un audit, au maximum, un rapport complet recette/dépenses sur 3 mois + actif/passif est envoyé à l’auditeur et au Comte.

Le Comte peut choisir ou non de le rendre public.

Si un Comté a un rapport rendu public qui date de moins de 15j, alors ont considère que « Les comptes du Comté sont public ».

III. Ajustements

A. concernant les mandats

Les mandats peuvent à présent être dérobés par les brigands.

Un maire peut récupérer automatiquement tous les mandats que sa ville a effectués, sous réserve que les personnes mandatées se trouvent de l'enceinte de la ville et ne soient pas dans une armée (il
s'agit du codage d'une fonctionnalité jusque là effectuée par le support).

Un commissaire au commerce peut récupérer les mandats effectués par le comté, sous réserve que les personnes mandatées se trouvent dans l'enceinte d'une ville du Comté. Pour cela, il doit effectuer
une demande à tous les maires, qui peuvent accepter ou refuser une telle action.

B. concernant les mines

Le RMI est monté à 12 écus minimum.

Les coûts d'entretien et d'amélioration sont dorénavant calculés à partir de la moyenne des 10 plus forts fréquentations sur les 30 derniers jours.

Les coûts d'amélioration sont revus.

C. Concernant les dons de monnaie et les transferts

Les maires et les baillis peuvent donner des écus à des joueurs.

Les commissaires au commerce peuvent correctement acheter/vendre sur le marché de la capitale

IV. Limitations

Maires, baillis, CaC et connétables sont limités dans leurs actions suivant le nombre de jour depuis leur arrivée au pouvoir (pour le maire) ou l’arrivée au pouvoir du Comte (pour les autres). S’il n’y a
pas de Comte (juste après l’élection du conseil) la limitation est encore plus forte.

Cette limitation se matérialise par un nombre d’écus par jour, qui correspond à une limite cumulée sur :

- Les prix d’achats moins la valeur des marchandises achetées (cours KAP)

- La valeur des marchandises vendues (cours KAP) moins le prix de vente

- La quantité d’or dépensée (fête, dons, embauches…)

- La quantité d’or donnée (cf V.)

Par ailleurs, le Comte peut mettre en place une limite poste par poste. Si cette limite est franchie cela n’entraine pas d’interdiction mais provoque un avertissement au Comte. En cas d’abus, il peut donc
virer de son poste le conseiller dépensier.

Les Comtes, les baillis et les maires peuvent piquer dans la caisse, en toute discrétion (et avec des limites). Le montant prélevé est affecté à « Corruption et gaspillages ».

V. Le déficit

Je pense qu'une partie entière était requise pour cette seule phrase : Les déficits des mairies et des duchés, au sens où ils sont actuellement entendus, ne sont plus possible.

En un mot, un duché ne pourra pas dépenser un écu de plus que ce qu'il a en caisse. Si les caisses sont vides, les mineurs ne sont pas payés, les maréchaux non plus, tous les achats deviennent
impossibles... Bref, comme le disent certains, en ce moment, en Grèce : On est un peu dans la m***** (Au passage, les Grecs, on est avec vous !)

Heureusement, pour les Comtés dépensiers, il existe une autre échappatoire.

VI. Les bons du trésor

A. Emission des bons

Les Comtés peut émettre des bons du trésor. Ces bons sont du papier vendu à un certain prix, et pour lesquels le Comté promet un rachat à un autre prix, plus élevé, un peu plus tard.

Le Comte émet des bons du trésor sur proposition de son bailli. Les paramètres possibles sont :

- Un prix par bon (valeur unitaire initiale)

- Un nombre de bons

- Une date d’échéance ou de maturité (date de remboursement)

- Un prix de remboursement (ce qui revient à fixer un taux, connaissant les autres paramètres)

Ces bons peuvent être mis en vente sur chacun des marchés des villages possédés, ainsi que sur le marché international (voir VII).

Par ailleurs, lorsque le duché a peu de trésorerie (et seulement dans ce cas), il peut choisir de payer ses mineurs et le RMI en bons. Les travailleurs touchent ainsi directement ces étranges objets, au lieu
de l’argent.

Si la trésorerie du Duché est basse et qu’il n’y a pas de bons disponibles, ou bien si ces bons ont une valeur unitaire initiale qui ne permet pas de payer les mineurs, alors des bons adéquats sont
automatiquement créés

Il serait possible, dans un second temps, de permettre d’émettre des obligations plus complexes (avec des intérêts versés toutes les semaines ou mois notamment). Toutes les règles ci-dessous
s’appliquant au remboursement des bons s'appliqueront aussi au versement des intérêts.

B. Remboursement des bons

Un Duché ne peut plus passer en négatif. Si sa trésorerie n’est pas suffisante, le bailli ne peut plus payer les mineurs/RMI qu’avec des bons (voir ci-dessus), il ne peut plus allouer de l’argent au
connétable, le CaC comme le connétable ne peuvent plus acheter, et les dépenses de prestiges ne sont plus possibles.

A partir de la date d’échéance (et sans limite de temps), le porteur d’un bon peut demander son remboursement. Pour cela, il doit soit se trouver dans une ville du Comté, soit avoir accès au système
financier international. Le remboursement est alors automatique, sauf si le duché est en défaut de paiement.

Si la trésorerie nécessaire pour rembourser le porteur n’est pas suffisante, alors le Duché est déclaré en défaut de paiement. Le remboursement des bons est alors impossible, mais ça n’a pas d’autre
incidence sur la trésorerie ni sur ses possibilités d’utilisation.

C. La défaut de paiement, la restructuration de la dette et la faillite.

A partir du défaut de paiement, s’ouvre une période de sept jours pendant laquelle aucun remboursement n’a lieu de façon automatique.

A l’issue de cette période, le Comté peut très bien se trouver à nouveau en défaut de paiement, sans qu’il y ait de limite à ça.

Quand il se trouve en défaut de paiement, le bailli peut effectuer deux opérations qui lui sont impossibles en temps normal :

- la restructuration de la dette. Pour un type d’émission il peut proposer un échange avec un autre bon (de prix de remboursement et/ou de date d’échéance différente). Dans ce cas, tous les porteurs de bons correspondants qui sont dans le duché ou qui ont accès au marché international, sont invité à accepter l’échange. Ceux qui n’acceptent pas restent avec leur vieux bon.

- La faillite partielle. Le bailli choisi, avec l’autorisation du Comte, de ne pas rembourser une émission donnée. Son prix de remboursement passe à 0 (mais son nom ne change pas). Le titre n’ont donc plus aucune valeur

On garde trace du montant des dettes effacées par les faillites partielles. Si, sur un mois glissant, le rapport dette effacée / dette totale est supérieur à un certain ratio (à déterminer) alors le Comté est
considéré comme étant « en faillite ».

La faillite entraine une baisse du prestige à 0 pendant une certaine durée. Le note du Comté passe à la valeur la plus basse possible, ce qui entraine qu'il ne peut plus emprunter à tout le monde sur le
marché international).

Par ailleurs, si son Comté est en défaut de paiement, un Comte peut proposer son rattachement au Domaine Royal de son Royaume. Ses dettes sont alors entièrement rachetées par la Couronne.

VII. Le marché financier international

Le marche financier international est, pour un Duché, un moyen de placer des bons hors de frontières du Duché de façon plus commode.

A terme, des joueurs fortunés, appelés "Hauts financiers" pourront également agir sur ce marché. En attendant, ce sont les admins qui joueront le rôle de joueurs fortunés.

Les hauts financiers peuvent ainsi mettre de l’argent à la banque dans une capitale, en échange d’un chèque, et le récupérer dans une autre capitale.

Ils peuvent également vendre leur échoppe et leurs champs à la banque, contre remise d’un chèque.

Les chèques ne sont pas volables ni échangeables. Ils servent uniquement pour le fun.

Et parce qu'on trouve que c'est très LOL, sur la base d’un certains nombre d’indicateurs et d’une intervention humaine, tous les duchés seront notés (AAA, etc.). Cette note influera sur le comportement des joueurs fortunés (enfin, en toute logique) et sur les fourchettes possibles (taux, etc.). Elle sera bien sûre publique (via la KAP).

J'ai lu... mais j'ai besoin de relire...
Ca m'a l'air compliqué.

(Il y a le chat avec les admins actuellement où ils expliquent tout le plan éco:

http://live.celsius-online.com/ )

(expliquer... faut arriver à suivre ^^, merci quand même)

Oulà c'est compliqué mais logique... dommage qu'il manque encore quelques petites choses comme les amendes qui tombent nulle part.

Vous avez loupé la surprise

La médecine va être codée avec les maladies, par contre faudrait baliser hrp ce sujet ^^

Pfffff y avait bien besoin de ça tiens... et je parie qu'il faudra boire ou aller à la messe pour les éviter histoire que le moral au beau fixe se transforme en défense immunitaire.

C'un jeu simple ouvert à tous, on en a fait une bête qui s'éloigne du rp progressivement et qui de surcroît devient de plus en plus compliqué (à se demander si il ne faut pas BAC+5 ou 7 pour faire évoluer son personnage dans les institutions ducales) et qui dit compliqué dit chronophage. Enfin bref, réforme économique qui a un intérêt certain mais qui aurait mieux fait de prendre en compte des choses simples et non prises en compte jusqu'ici, plutôt que d'aller chercher à imiter le modèle économique mondial du 21ème siècle, avec ses avantages comme ses inconvénients.

Balise HRP fait

Ils semblent pas dire quand il y aura ces nouvelles normes économiques a ce que j'ai pu comprendre?

C'est vrai, pas de date d'application ? bizarre de donner des règles et de ne rien voir... surtout pour savoir dès que les mandats pourront être volés.

Ils nous offrent un nouveau jouet car on a cassé le précédent, mais ce n'est qu'une pale copie la gestion n'en sera pas moins impossible du comté. Mais mon âme d'enfant est comme toujours ravie de pouvoir tester de nouvelles fonctionnalités. On peut passer en public ? Ça devrait même être en agora...

( déplacé en agora ça concerne tous les joueurs )

génial pour la médecine en effet

Mais je reste surpris par les propositions faites...

J'ai une formation d'économiste (ben oui... pas parce que je fais de la diplo et des lois sur les rr que je fais réellement ça irlélement parlant^^)

J'ai l'impression qu'ils calquent des principes économiques du XXIème siècle à une économie du XVème...

Je sais qu'historiquement, nous devons le développement économique à partir de ce moment là (banques de Florence par exemple) mais
- une comptabilité avec charge, produit et revenu financier... c'est ce que je fais dans mon job...
- les bons au Trésor et l'audit ça n'arrive pas avant le XXème siècle.

Point positif quand même : les lettres de change sont programmées (les fameux cheques), fin des caisses sans fond (quand on a plus d'argent, ben on ne sait plus rien faire), possibilité de faire des dons directement d'un sens à l'autre.

Ce qui me fait peur c'est les actions limités pour les maires...

Disons que les Bons au Trésor tels qu'ils sont dit se rapprochent plus des Bons au Trésor de notre époque qu'aux lettres de change.

Ici les Bons au Trésor serviront d'une certaine manière à financer un comté en manque de liquidité...

Les lettres de change était un système pour les particuliers pas pour les Etats. Quoique... Le système des Fugger se rapprochent à cette idée de Bons au Trésor mais c'était une banque qui prêtait à des souverains

Beaucoup de choses intéressantes. Mais j'avoue que ça pousse un peu la complexité.
Donc, gérer une mairie ou un comté ne pourra plus se faire que par quelqu'un étant capable de passer du temps, et d'avoir un esprit très tourné économie, ce qui est loin d'être le cas de tout le monde...

Voyons où cela va mener... Je trouve qu'il y a peu de façon de création monétaire possible. Les mines n'évoluent que très peu apparemment, alors que le nombre de mineur potentiel est en chute libre...

ben à lire, ça n'a tout de même pas l'air d'être si diabolique que ça, si ?
et il y a quelques améliorations de taille, notamment celle-là :

Les mandats peuvent à présent être dérobés par les brigands.
ça équilibrera le jeu et réglera la question des mandats coffres. Bien plus cohérent par rapport à l'époque. A bientôt pour l'attaque du train postal

Un maire peut récupérer automatiquement tous les mandats que sa ville a effectués, sous réserve que les personnes mandatées se trouvent de l'enceinte de la ville et ne soient pas dans une armée
donc en cas de pillage par une armée...la seule possibilité de récupérer les mandats sera de détruire cette armée...parce qu'être encore "dans les murs" pour celui qui a un mandat, n'implique pas qu'il le redonne, si par chance il est toujours dans l'armée. Suffira à l'armée de déguerpir avec le butin.
Normal aussi, ça se rapproche des compagnies de routiers qui ont écrémé le territoire

Un commissaire au commerce peut récupérer les mandats effectués par le comté, sous réserve que les personnes mandatées se trouvent dans l'enceinte d'une ville du Comté. Pour cela, il doit effectuer
une demande à tous les maires, qui peuvent accepter ou refuser une telle action.
de quoi aggraver la parano lors des élections municipales

Pour le reste, je retiens surtout que c'est le personnage qui va payer des taxes sur tout : ce qu'il achète, le travail qu'il fournit...et au final, les conseillers auront la possibilité de décider du pourcentage de ces taxes. ça va râler dans les chaumières et les baillis vont pendre au bout d'une corde. Tant mieux.
imaginez les mineurs qui ne seront pas payés, faute de caisses comtales pas remplies...ça va faire réfléchir les joueurs dont les persos risquent d'exiger les comptes avant de prendre une pioche : légitime !

C'est peut-être aussi la fin de l'obscurantisme dans les malles du conseiller au commerce : va plus falloir qu'il joue en solo

Il manque surtout un moyen de payer les escorteurs de MA sans passer par les marchés.

ça va être galère pour les commerçants privés.

En FC le CaC met déjà les chiffres au parlement donc il joue avec les autres élus.

Par contre il va peut être désormais falloir des comptes publics et c'est pas plus mal... j'aime bien la transparence et c'est normal.

personnellement, je n'aime pas cette tendance très moderne sur certains points

les taxes, les lettres de change ou encore les faillittes ont toujours existé au XVème comme au XXIème siècle

Par contre, une comptabilité nationale... et des bons au Trésor...

Vous savez que les principes de comptabilité nationale ont été adopté lors de la première moitié du XXème siècle...

La prochaine sortie des admins, ça sera quoi? Solvency II, Bâle III ou les normes IFRS...

L'écologie avec Rio +20

Suppression des élevages de vaches, car lorsqu'elles pètent elle font des trous dans la couche d'ozone.
Suppression des élevages de cochons, car le lisier génère l'algue verte tueuse de vie.
Suppression des maladies, parce que les médicaments utilisés par les médecins RR auront polluer les cours d'eau et rendu les poissons stériles
Implantation de chaufferie à bois partout et de moulins pour générer de l'énergie.

Ok je connais la sortie.


Sérieusement l'histoire de la prise des mandats c'est bien mais c'est galère niveau économique. Au départ ils étaient imprenable, les MA commerçaient il fallait les payer, maintenant qu'ils vont devenir volables il faudra payer le MA et une escorte. C'est illogique dans le contexte économique actuel où les admins eux-mêmes disent qu'il y a des difficultés, des villes et des comté dans le rouge. Ça créera du jeu par contre, pour les gens qui ont des personnages brigands ou ceux qui vont devoir créer des guildes d'escorteurs.

Quant au reste... quelle complexité, c'est décoiffant. Les taxes façon cotisations sociales c'est une très bonne idée, car à l'heure c'étaient toujours les propriétaires qui payaient des impôts mais jamais ceux qui n'avaient rien et se faisaient embaucher. Par contre est-ce que cette taxe ne risque pas de pousser les gens à se rendre à la mine, travailler chez eux ou se rendre dans lieux de ressources plutôt que de se faire embaucher chez des privés ?

ben si ! bosser chez soi ou dans les lieux de ressource, parce que la mine, ça devient suspect, personne ne sachant si il y a des écus dans les caisses comtales, autant ne pas risquer de ne pas être payé.. et pour les mandats volables, c'est peut-être galère mais c'est cohérent, tout de même ! il va y avoir du Robin des bois dans l'air.
Mauvais raisonnement que dire que ceux qui n'ont pas de propriété ne rapportent rien où crois-tu donc que sont conduites les poupées qui n'ont pas de champ, toi ? il n'y a pas des tonnes d'embauches et en tous cas, pas pour tout le monde : ils vont à la mine !! Ce sont les poupées sans domicile fixe qui remplissent les mines et ce sont les mines qui rapportent des écus. mon cas n'est pas isolé : Lothilde prend des cours quand elle a la chance d'avoir une place (rarement ) mais ne peut ni fournir de PE, ni enseigner, comme tous les persos qui ne sont pas "domiciliés en FC" : donc elle va à la mine.
D'où l'intérêt économique des conflits, outre que ce sont des consommateurs !

Il existait un système banquier autrement élaboré que celui proposé, au moyen-âge à Salins, notamment, où des lombards avaient mis en place une véritable succursale internationale, liée aux grandes foires. Il existe une thèse sur le sujet (spéciale dédicace au J Gregor ) et ne pas oublier qu'ailleurs, dans les régions développées, on est au seuil de la Renaissance, et pas dans le monde désuet des "Visiteurs" et de jacquouille la Fripouille...

en effet, nous sommes dans la période dite du "Quattrocento" si je l'écris bien

C'est une sorte de pré-renaissance où on re-découvre les écrits grecs et latins, le savoir arabe etc...

Une période riche en couleur qu'on oublie trop souvent au profit de la renaissance

Han moi j'ai retenu qu'on pouvait piquer dans la caisse et que ça entrait des la corruption. Est ce à dire que si on pique pas, pas de corruption ?

Faudrait être à 4H du mat à la trésorerie et voir exactement ce qui en sort. Ils n'ont de toute façon pas encore révoqué la corruption. Donc ceux qui se servent ça passera p-e en écriture de corruption mais p-e en supplément.

La beauté et l'horreur de la chose, c'est que tout sera tracé à l'écu près. Ca peut simplifier le travail de certains qui faisaient tout a l'ancienne, par contre dans le genre big brother on ne fait pas mieux, ce qui pour l'époque est quand meme dommage.

Cela me semble quand même assez positif, car cela adapte un ancien système aux nouvelles réalités (en particulier la population). Ca fera moins bricolage qu'actuellement et surtout ca a l'air de compenser toutes les charges fixes qu'ils avaient instauré à l'age d'or quand la population était pléthorique et les revenus conséquents.

Autant les brigands pourront voler les mandats, autant ils peuvent récupérer aussi en les 'volant' aux brigands...
Enfin pourra-t-on envisager le métier de chasseur de prime

Aussi des brigades anti-gangs, qui, engagées par les villes utiliseraient le brigandage légalement pour pourchasser les hordes de brigands.

Moi ce que je retiens, c'est la gestion plus facile de la taxe comtale aussi... On peut voir à taxer les produits ou le travail plutôt que de demander directement aux mairies, ainsi, du point de vue du peuple, c'est le Comté qui sera à la base des taxes et pas les mairies !

Ou si on garde un même système de paiement par les mairies, les dons faciliteront les échanges entre les mairies et le Comté.

Artifice a écrit:

Autant les brigands pourront voler les mandats, autant ils peuvent récupérer aussi en les 'volant' aux brigands...
Enfin pourra-t-on envisager le métier de chasseur de prime

Ouiiii? MrGreen est là. Ca c'est une idée mais il faudrait déjà une loi autorisant la traque des hérétiques et des brigands. Ca serait déjà pas mal.

On connait très bien notre point de vue sur la question cher Baron Rouge

Si vous avez écouté le Podcast, ils disent aussi que très bientôt ils vont supprimer les villages a - de 65 habitants et les villages qu'il était prévu de supprimer.

Ils ont toujours dit "très bientôt".

Non ils ont dit a une époque qu'ils faisaient une pause. Là ils ont précisé qu'elle était le temps de se mettre a quelques nouveauté, mais que maintenant c'était sous peu.

Des droits aux brigands....bon d'accord....ils pourront voler des mandats......mais les villageois en bande pourront lyncher sans procès un manant présumé coupable...c'est cela qu'il faut coder......moins de démocratie et plus de réalisme...plus de duels.....plus d'exécution sommaire, plus de coup tordu, plus de poison (pour les médécins) et moins de blabla politique.......

DARKOBE a écrit:

Des droits aux brigands....bon d'accord....ils pourront voler des mandats......mais les villageois en bande pourront lyncher sans procès un manant présumé coupable...c'est cela qu'il faut coder......moins de démocratie et plus de réalisme...plus de duels.....plus d'exécution sommaire, plus de coup tordu, plus de poison (pour les médécins) et moins de blabla politique.......

ABSOLUMENT !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ouais tous les LJD brigands se plaignent des lois, mais entre nous leurs persos ne sont pas mal lotis... ils vont pouvoir prendre les mandats et en plus la justice est relativement clémente, la peine de mort est rare, ceux qui se retrouvent à zéro c'est qu'en général ils n'ont pas respecté les règles du jeu... mais surtout surtout on ne leur reprend jamais les richesses accumulées, franchement 5 jours de prison pour 2000 écus dérobés c'est rien... Je trouve que comme d'habitude c'est deux poids deux mesures les admins. Pour une fois ils auraient mieux fait d'en profiter pour coder les amendes.

Je trouve ça scandaleux l'brigandage .... Franchement ...

Faudra m'dire ou vos marionnettes iront avec leurs mandats histoire qu'on les protège ...

Grandola vila moreeennnnaaaa.



Ah si Pazi était encore là...

Il écouta Darkobe, Fccasper et Artifice. Un peu Madeleine car elle parlait de mort.

Faudra nous dire où vous serez après vos pillages et ne vous inquiétez surtout pas si vous voyez des buissons bouger autour de vous.

Il aimait aiguiser sa dague lorsque certaines pensées lui passaient par la tête. Le bruit de la pierre sur la lame l'appaisait.

Le brigandage je m'en fiche, une de mes marionnette l'a été...

Ce que je trouve regrettable c'est le fait qu'on donne beaucoup aux uns et pas grand chose aux autres à part un système économique super complexe issu de math spé combiné à l'ENA combiné à polytechnique. On nous a répondu les brigands mettez-les à l'amende, d'accord mais les amendes ne tombent même pas dans les caisses des régions, donc c'est sans intérêt. On offre la possibilité aux uns de s'enrichir un peu plus en brigandant les mandats, mais on ne donne pas au camp adverse les moyens de lutter contre. Vous voyez ce que je veux dire.

Et si vous me dîtes qu'on pourra toujours escorter, je ne comprends alors pas pourquoi d'un côté on va dire "limiter les dépenses, les négatifs...", si de l'autre on est obligé de mettre en place des escortes onéreuses.

Citation :

Des droits aux brigands....bon d'accord....ils pourront voler des mandats......mais les villageois en bande pourront lyncher sans procès un manant présumé coupable...c'est cela qu'il faut coder......moins de démocratie et plus de réalisme...plus de duels.....plus d'exécution sommaire, plus de coup tordu, plus de poison (pour les médécins) et moins de blabla politique.......

d'accord avec ça...à condition que tout ça soit RP. Je pense notamment aux coups tordus, hein ! Et la démocratie n'existe pas, même avec le codage actuel : la preuve, n'importe quel maire ou comte peut être balancé IG, et la vraie démocratie, ce n'est pas faire ce qu'on fait ici : faire faire des lois à nos personnages mais les appliquer à la tête du client. Moins de démocratie, oui ! absolument ! Mais dans ce cas, les joueurs de persos despotiques doivent assumer que leurs persos soient mal vus...et accepter de les jouer comme ça, pas de fuir quand ils se font attaquer !

Et pour les brigands...pas vu, pas pris ! On n'a jamais vu de brigands qui redonnent leur butin, enfin !
en échange, pris...torturés ! et au pilori !! ....

Je ne pense pas une seule seconde qu'on soit prêt à jouer le jeu, pour l'immense majorité d'entre nous. Mais ça coûte rien de rêver, hein !

Oui JD Lothilde pas vus pas pris, mais on aurai pu voir des brigands à l'amende ou avec des biens saisis... car après tout la saisie des biens c'est ce qui va arriver à ceux qui vont refuser de rendre les mandats qu'ils utilisent pour leur confort personnel pour accroître leur capacité de stockage.

Moi ce que je trouve dommage c'est qu'il y ait encore des points à coder, codages qu'on attend depuis longtemps comme les amendes, l'inscription de la liste comtale et je ne sais plus quoi d'autre et au lieu de ça on nous a sorti certes un programme intéressant mais c'est le livre de l'économie de ce début de 21ème siècle. Enfin puisqu'on aura des chèques, les villes forestières vont en profiter hein... car ne dit-on pas faire des chèques en bois ? Ok je connais la sortie

Si un brigand, un saint homme, il s'appelait Robin, une vrai légende ce gars là Marionetiste Lothilde.

jd barramine connait Grandola, celui de Fernand porte le Che. Pffff, faut que mon perso soit plus fort que moi.

Et puis hein, si le pilori pouvait être codé, la roue ou la torture, je suis preneur pour les études de boureau.

Et puis le pilori c'est convivial, chacun vient avec son p'tit baton et PAN le brigand n'a plus de dents.

Madeleine a écrit:

On offre la possibilité aux uns de s'enrichir un peu plus en brigandant les mandats, mais on ne donne pas au camp adverse les moyens de lutter contre. Vous voyez ce que je veux dire.

Peut-être que le message caché de Celsius dans tout ça c'est: allez chercher le pognon là ou il est.
On voit bien qu'en utilisant une gestion honnête ça devient impossible de faire tourner un Comté ou une mairie. Donc j'en conclus qu'il va falloir utiliser des méthodes moins politiquement correctes.

Il va falloir se salir les mains, hé oui ! En plus ça pourrait apporter du jeu, du RP, tout ça...

pousser au pillage de guerre je présume...

pas forcément la meilleure idée

Tu n'as pas cette impression toi?

Je sais pas mais en les écoutant on a l'impression qu'ils poussent dans cette direction par exemple quand ils disent:

Citation :

Quand on avait programmé les mandats il y a 3 ou 4 ans, c'était dans l'idée de pouvoir mandater quelqu'un ; ça va continuer comme ça. Ces mandats abusivement utilisés comme "coffre-forts", on l'a toléré parce qu'il fallait des contreparties au brigandage, etc. Aujourd'hui, le jeu est suffisamment mûr pour qu'on puisse être plus hard core.

On dirait bien que leur volonté est d'aller dans une autre direction que celle prise jusqu'ici.

Et plus tôt:

Citation :

En conclusion, c'est la fin des petites rapines, il faudra désormais du monde, une bonne organisation.

et:

Citation :

... si la situation est difficile pour les comtés, elle ne l'est pas du tout pour les mairies à l'heure actuelle. Le patrimoine des villages s'élève à 4 millions d'écus. Celui de tous les joueurs à 55 millions d'écus. L'argent existe donc, il faut le juste le prendre où il est.

Fin moi c'est comme ça que je l'interprète. On pousse au pillage organisé par les Etats.

on pousse à rendre le jeu plus proche de la réalité, quoi ! c'est bien ce qu'on disait
Depuis quand les gens qui ont le pouvoir sont des saints ?? Les vertueux n'ont aucun avenir politique, enfin !! Sauf dans les couvents, pour en devenir Père Supérieur, mais sinon....
Négocier avec les grands brigands, au lieu de les poursuivre à la petite semaine, c'est plus avantageux. Devenir receleur, pour avoir de la marchandise à vil prix, parce que l'argent n'a pas d'odeur...Vous cherchez de la pierre ou du fer pour vos mines ? Pourquoi la payer hors de prix ? Autant racheter à ceux qui en ont dérobé dans la province voisine, quoi !
En gros...faire ce que tous les états ont toujours fait, et font toujours...Qui veut faire l'ange fait la bête, c'est tellement vrai !

Bah la mairie de Dole rachète ce qui est moins cher sur son marché... pas d'état d'âme pour faire du bénéfice et vaincre la corruption.
J'encourage fortement les ventes intéressantes à Dole