Le château de Dole
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 Demande de modification sur le Code de la Prévôté

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Leif
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Lysiane
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MessageSujet: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 10:20

Extrait sur lequel porte la demande :

Citation :
Article 3 L'État-Major de la Maréchaussée (EMM)
L'État Major de la Maréchaussée est composé des Officiers Supérieurs (Prévôt, Maréchal, Major) et des Officiers (Adjudants qui peuvent être remplacés par leurs Brigadiers en cas d'absence ou s'il n'y a pas d'adjudant dans un brigade). Il a pour but d'assister le Prévôt dans divers débats, prises de décisions ou autres sujets, cependant, le Prévôt reste le seul décisionnaire final.

Je demande à ce que les brigadiers (sous officiers) aient accès à l'EM qu'il y ait un adjudant ou pas. En effet, c'est illogique que certains brigadiers puissent avoir accès s'il n'y a pas d'adjudants et que d'autres non... je demande le même traitement pour tous donc accès à tous les brigadiers.

Ce qui donnera :
Citation :
Article 3 L'État-Major de la Maréchaussée (EMM)
L'État Major de la Maréchaussée est composé des Officiers Supérieurs (Prévôt, Maréchal, Major), des Officiers (Adjudants) et des sous officiers (Brigadiers). Il a pour but d'assister le Prévôt dans divers débats, prises de décisions ou autres sujets, cependant, le Prévôt reste le seul décisionnaire final.
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Sarrasin
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 11:02

D'accord pour cette égalité de droits
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Leif
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 12:46

Donc en faite, seul les gendarmes de base n’auront pas accès à l’EM de la Prévôté ? Et un brigadier c’est équivalent à un sergent je crois, enfin je ne vois pas pourquoi les brigadiers aurait accès à l’EM en faite, selon moi les officier supérieur et les officiers suffissent amplement pour composer l’état major.

L'armée est la preuve vivante, qu'avec trop d'accès à l'EM c'est pas bon.
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Lysiane
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 14:17

Mais justement, les brigadiers ont déjà accès à l'EMM lorsqu'il n'y a pas d'adjudant... et vu qu'il n'y en a qu'un seul sur les 6 villes...et justement dans une ville où il y a une autre brigadière alors que 4 villes n'ont pas de brigadiers... et un brigadier qui a donc accès à l'EMM. Je ne vois pas pourquoi un brigadier a accès automatiquement parce qu'il n'y a pas d'adjudant et l'autre non parce qu'il y a un adjudant. Donc tous les brigadiers auront accès et c'est parfait.
Et pour ce qui se fit à l'EMM... franchement, tous les brigadiers peuvent y venir. Ce sont tout de même des sous officiers. Et vu leur nombre... pour un de plus... de toute façon, je veux égalité entre les brigadiers.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 14:30

Aucun inconvénient au contraire, si ça peut faciliter le travail à la Prévôté, ok. Wink
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Bobyzz
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 14:37

Le brigadier c'est le second de l'Adjudant c'est ca ? Un peu comme mes Lieutenants et leurs Aspirants ?

Le Brigadier est le chef d'une caserne et l'adjudant sont second, en gros celui qui est préparé à reprendre la suite une fois que le Brigadier aura besoin de repos ?

Si tel est le cas et que j'ai bien compris, alors ca me parait en effet légitime, après les effectifs de la prévôté ne sont pas les mêmes que ceux de l'armée, resterait plus grand monde hors de l'EM de la Prévôté Mr. Green .
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 14:59

Commandant de Brigade = Adjudant
Adjoint au Comd Bde = Brigadier

Arrow pour plus de souplesse plutôt que d'officialiser ce systématisme je mettrais plutôt dans l'article qu'en fonction de la nécessité le Prévot peut convier tout gendarme qu'il estime utile dans les débats de l'EM.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 15:08

Sans adjudant, les brigadiers ont déjà la possibilité d'intervenir à l'EM. Je demande à ce que tous puissent le faire même s'il y a un adjudant car pas de raison qu'un brigadier puisse intervenir et pas un autre. Je demande juste une égalité d'intervention pour le même poste.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 15:10

Avec ma proposition tu peux donner les clés à toute personne utile au débat (qu'il soit brigadier ou aspirant) ... plus souple que cela tu ne trouveras pas.

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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 15:25

Heu... si on permet aux aspirants d'intervenir à l'EM, l'EM n'a plus aucune utilité... à la Caserne c'est pareil. Dans la nouvelle structure, seule la prévôté y aura accès avec tous les bureaux réunis.

Et puis il faut l'avis des membres de la prévôté pour cela. Hors de question de le faire sans leur accord.

Seule l'égalité entre les brigadiers ne gènera pas. C'est l'adjudant qui m'a dit que je devais demander la réforme du Code pour cette égalité des brigadiers. Ce que je fais.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 15:53

On ne se comprend pas ...

D'abord on ne permet pas de ... c'est le Prévôt qui décide selon les circonstances

Ma suggestion prévoit que c'est le sujet de discussion qui nécessite l'octroi des clés (par le prévôt) à toute personne compétente sur le sujet. (et pour la durée nécessaire)

Cela te permet d'inviter à débattre un membre du personnel sur un sujet précis ...

Et cela te permet aussi d'inviter tes autres brigadier à discuter de tous les sujets.

Si je peux illustrer le bien-fondé, j'ai par le passé du faire venir des gendarmes d'une même brigade pour un débat concernant cette unique brigade (mise au point avec l'EM qui ne regardait pas les autres brigades).

Maintenant c'est comme tu veux ... moi je suggère

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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 16:01

Pour le moment je ne veux que cette égalité entre brigadiers. Donc juste le changement de texte comme demandé dans mon premier post.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 19:36

lysiane a écrit:
Pour le moment je ne veux que cette égalité entre brigadiers. Donc juste le changement de texte comme demandé dans mon premier post.

Sur ce point précis ça me parait aussi légitime.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 19:37

Pour moi ça ne me pose pas de problème.

Passage en public ?
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMer 23 Fév 2011 - 20:59

Le Code de la Prévôté est en lecture publique en salle du droit.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyJeu 24 Fév 2011 - 17:16

En faite c’est parce qu’il y a beaucoup plus de brigadier que d’adjudant, d’accord, mais pourquoi on ne nommerait pas les brigadiers au grade d’adjudant ? Ça résoudrait tout.

Parce qu’un jour la prévôté avec un effectif conséquent aura adjudant+brigadier dans leur EM et c’est beaucoup trop à mon sens …
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyLun 28 Fév 2011 - 9:29

Oui Leif, mais apparemment, la demande de Lysiane vient du fait que justement, l'effectif ne permet pas un tel remplissage et crée des inégalités entre deux personnes du même grade.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMar 1 Mar 2011 - 17:27

Je reste convaincu que de nommer les actuels brigadiers au grade d’adjudant c’est mieux, de toute façon certaine brigade auront un jour besoin d’un adjudant et c’est souvent le plus ancien et le plus expérimenter qui prime dans les nominations, parce que la on changerait la loi, mais plus tard on devra encore la rechanger parce qu’on n’aura un souci autre que le manque d’adjudant.

Et puis la, les actuels brigadiers sans adjudant ils font un peu le boulot d’adjudant en tout logique donc faire des nominations est mieux que de changer la loi et l'inégalité ne sera plus la vu que l'inégalité existe déjà par le fait que certain on un adjudant et d'autre non.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyDim 6 Mar 2011 - 18:54

Je pense que si Lysiane ne les nomme pas Adjudant, c'est qu'elle doit avoir une bonne raison non ?
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyDim 6 Mar 2011 - 21:26

Il reste que j'aimerai tout de même qu'il y ait égalité d'accès à l'EM pour tous les brigadiers. Un même grade ne doit pas avoir de différence de fonction d'un membre à un autre de la prévôté.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyDim 6 Mar 2011 - 22:46

Alors donnez leur les clés c'est vous le patron non ?

Si vous estimez que c'est utile ... faites le ... vous avez une boutique à gérer.

On ne va pas vous coller un procès pour ça !

Pas besoin d'attendre qu'on ait changé la loi pour mettre en place quelque chose de nécessaire à votre bon fonctionnement.

Le changement de texte pourra intervenir par la suite, je me suis déjà exprimé plus tôt sur le sujet ... pour moi le Prévôt devrait pouvoir inviter toute personne utile à l'EM en fonction des circonstances.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyLun 7 Mar 2011 - 8:34

Je croyais que tout texte juridique devait être appliqué... cela varie selon le domaine ?

J'ai noté la modification à faire dans le premier post, il suffit de la voter.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyLun 7 Mar 2011 - 12:49

Voter pour que dans le futur on devra modifier … On peut voter, mais bon je voterais contre il y a d’autre moyen à mon sens de changer la composition de l'État major de la prévôté que de modifier la loi actuel.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyLun 7 Mar 2011 - 21:51

lysiane a écrit:
Je croyais que tout texte juridique devait être appliqué... cela varie selon le domaine ?

Cela fait un mois que vous déambulez au château sans uniforme alors que c'est une obligation y compris pour le Prévôt ... alors côté respect des textes ...

Dans le domaine de la justice on se doit d'être strict dans l’application des textes car cela prête à conséquences sous peine de nullité ... D'autres textes sont là pour donner des lignes directrices et donner un cadre de référence.
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MessageSujet: Re: Demande de modification sur le Code de la Prévôté   Demande de modification sur le Code de la Prévôté EmptyMar 8 Mar 2011 - 8:33

D'abord j'attends mon uniforme et Etoile m'a demandé de mettre ma garde robe à bonne taille pour correspondre, et j'attends donc que l'on me donne le tout... désolée, mais je ne suis pas personnellement couturière, donc j'attends qu'on me donne tout prêt. C'est donc en cours...

Et puis, ce n'est pas l'uniforme qui fait le Prévôt... ni pour n'importe quel poste d'ailleurs.

De toute façon, j'ai déjà demandé à l'Intendant de donner accès à l'EM au groupe des brigadiers. Je trouvais juste que le texte coincide avec ma décision.
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