| La halle aux marchands | |
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Auteur | Message |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 2:33 | |
| Afin de travailler au mieux et de relancer l'activité de la halle aux marchands je souhaite avoir vos avis sur les sujets à travailler.
Dans un premier temps je souhaite :
- réorganiser la structure de la halle aux marchands car actuellement même moi je m'y perds.
- communiquer avec les comtois afin de disposer d'un plus grand nombre de MA volontaires. Envoi d'un courrier à tous les habitants.
- définir avec les maires et le CaC la façon de travailler. Pour moi le CaC/maire gère son contrat puis s'adresse à la halle pour le transport en fournissant lieu, délais, marchandises.
- mettre à la disposition de tous le plus de données possible sur le commerce : encombrement, routes, distances, liste des CaC etc.
Si vous voyez d'autres choses urgentes, si vous avez des idées sur les sujets ci-dessus merci de m'en faire part.
Dans un second temps, nous pourrons aborder les sujets brûlants comme la future disparition de la foire. J'aimerais également créer une sorte de foire où les maires pourraient proposer leurs surplus pour exportation. | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 2:58 | |
| Bonjour, Tout d’abord un gros problème déjà, le manque de marchand ambulant, à Pontarlier j’ai aucun MA, je dois toujours demander aux CAC ou au maire extérieur un MA en plus. Pourquoi pas les rémunérer en point de solde (comme à l’armée) et que si j’ai compris le principe le chef des MA c’est la directrice de la halle des marchands donc elle qui calcule les PS , donc qu’en pensez vous d’ajouter une solde pour les MA ? Bénévole c’est dur à avoir. Pour la foire ducale logiquement d’après les créateurs la foire va se trouver en capitale (faut que je retrouve ou ils disent ça), donc je pense qu'il faudra que le CAC s’y trouve avec la directrice de la halle des marchands avec au total six marchand ambulant , un pour chaque ville qui ira dans chaque village , le système ne va pas trop changer , juste prévoir à l’avance et avoir six MA , et être très bien organiser. Par exemple si les créateurs respectent leur dire et que la foire se trouve en capitale. Le CAC ou la directrice envoie en avance Jean luc à Vesoul par exemple pour le fournir en blé – fer et payer l’impôt puis Jean luc retourne chez le CAC qui encaisse ect … Vous comprenez ? | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 7:19 | |
| Si besoin d'aide pour la réorganisation spatiale, je suis là | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 12:18 | |
| Pour les MA, essayer d'au moins leur payer la nourriture si on veut limiter les dépenses d'écus, une miche de pain par jour de voyage c'est déjà un début. Surtout que un MA sera insuffisant a cause de l'encombrement, une personne avec la charrette plus le maximum en force ne pourra prendre que 50 sacs de blés par exemple. Je me tiens à votre disposition si vous avez besoin d'aide. |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 14:58 | |
| - Jontas a écrit:
- Si besoin d'aide pour la réorganisation spatiale, je suis là
Oui j'y pense ... Pour le moment je réfléchis sur le papier aux salles nécessaires et je soumettrais ici. Pour l'organisation du remplacement de la foire, je pensais à un système centralisé sur Dole avec 3 MA : MA1 : Poli-SC MA2 : Ponta MA3 : Lux - Vesoul Mais cette méthode ne serait à utiliser que si les mandats sont eux aussi supprimés car elle revient forcément plus cher. Pour les MA : je vais préparer un courrier à envoyer à tous les franc-comtois en force d'être MA. Je pense viser uniquement les niv2 et niv3. Pour la paie, toute suggestion est bonne à prendre. Une paie trop conséquente empêche tout commerce donc pour le moment je suis assez favorable à fournir la nourriture du MA : 1 miche de pain par jour au minimum, d'autres denrées pouvant être proposées suivant l'urgence et l'importance du voyage. Mais l'idée de PS me plaît assez. L'idée serait que le MA profite du voyage pour commercer pour lui-même afin de gagner quelques écus, mais avec l'encombrement ça ne va pas faciliter les choses. J'ai pensé également à une idée qui m'était venue lorsque j'étais CaC : une salle spéciale réservée au niv4 afin qu'ils fassent part de leurs besoins et que l'on importe aux meilleurs prix. Actuellement les produits de luxe sont proposés à des prix faramineux sur le marché. Une centralisation permettrait de meilleurs prix. | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 20:31 | |
| Commercer lui-même en effet impossible, il ne peut pas commercer pour nous et commercer pour lui-même, donc l’idée des PS était de lui assurer une paye à la fin et peut être avoir un autre MA pour que le premier commerce dans son coin pendant se temps, on peut y penser.
Attention pour les niveaux 4, ils sont déjà peu nombreux, aussi quoi qu’on dise et pour le moment perdre plus dans leur investissement de niveau et en plus dois financer étude et hôtel je pense que par la suite après une évolution des niveaux 4, oui ça peut se faire.
La disparation de la foire comtale, il faut voir cela que comme on commerce avec une maire extérieur par exemple, le plus gros souci est qu’on n’a pas la marchandise tout de suite et donc une grosse organisation pour prévenir le truc.
Autre chose, payer l’impôt par un MA chaque semaine je ne sais pas si ça fait pas short et plus en dépense de PS (si les PS sont appliquer) il faudrait peut être revoir le payement et revoir un payement pour tout le mois, à voir.
L’idée bonne aussi serait qu’un gros réseau de MA soit sur place en FC, au coté des maires et au cotés des CAC pour fournir les grosses matières première (fer, bois ect …)
Autre gros soucis, un MA sans mandat est un MA sans sécurité, l’armée pourrait jouer un grand rôle la dessus et escorter chaque MA à bon port c’est beaucoup mieux que de ne rien faire ou surveiller un nœud. En parlant de l'armée. | |
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Artifice Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 16762 Age : 40 Localisation : Vesoul Date d'inscription : 07/06/2006
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 20:42 | |
| Si les mandats n'existent plus, il faudra penser à ne pas envoyer un MA seul! Car il se fera vite surprendre par des brigands et perdra toutes les marchandises.
Personnellement, une miche de pain par jour devrait suffire pour un MA. Pas mal de monde est prêt à le faire pour ce salaire là. Ceux qui veulent faire MA pour gagner leurs vies est illusoire personnellement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 20:43 | |
| Y en a qui arrivent à en vivre j'en ai croisé en France. Mais c'est pas la majorité en effet. 1% des MA à mon avis et encore. |
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 20:50 | |
| encore faut-il les trouver les MA... | |
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Artifice Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 16762 Age : 40 Localisation : Vesoul Date d'inscription : 07/06/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Artifice Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 20:57 | |
| Il faut peut-être aussi ne pas croire que vous aurez des MA qui porteront le titre de ce poste.
Tout le monde a des connaissances prêt à servir de MA! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 21:31 | |
| Pour les trouver, il faut lancer un appel Erine, là n'est pas le problème. Par contre j'ai une question, une rumeur qui parlait sur la possibilité de voler le contenu d'un mandat, c'est vrai ou pas? Après pour la sécurité des MA, on revient à la possibilité de les faire escorter par des soldats, tout dépend aussi du coût mais on a pas le choix si on ne veut pas perdre la marchandise ou les écus. |
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 21:45 | |
| - Goclad a écrit:
- Pour les trouver, il faut lancer un appel Erine, là n'est pas le problème
non sans blague... lancer un appel, ok. Mais hum, j'ai un doute sur le nombre de volontaires. - Artifice a écrit:
- Tout le monde a des connaissances prêt à servir de MA!
perso, je dois en connaitre 1 ou 2 à tout casser qui serait ok. Et encore, j'ai un doute. Et vous? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 22:08 | |
| Bah suffit que chaque maire envoie une missive aux villageois, un peu de pub en gargote et en halle et on verra le résultat. Juste bien décrire qu'ils seront si on fait bien ça, nourrit pour chaque jour de voyage. |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Mar 16 Fév 2010 - 22:31 | |
| Je réponds aux questions en vrac mais en même temps je note toutes les idées et je regrouperai tout. - Citation :
- Commercer lui-même en effet impossible, il ne peut pas commercer pour nous et commercer pour lui-même, donc l’idée des PS était de lui assurer une paye à la fin et peut être avoir un autre MA pour que le premier commerce dans son coin pendant se temps, on peut y penser.
C'est ce que font les MA "professionnels". Ils rendent service à leur comté/mairie en faisant des transports en échange du mandat, et commercent pour leur propre compte à côté. Ce n'est pas incompatible tant qu'on est pas limité en encombrement. Maintenant un MA qui va livrer/chercher des marchandises pour un commanditaire quelque part peut profiter du retour pour se ramener des marchandises ou de l'aller pour faire une livraison personnelle. - Erine a écrit:
- encore faut-il les trouver les MA...
- Leif a écrit:
- L’idée bonne aussi serait qu’un gros réseau de MA soit sur place en FC, au coté des maires et au cotés des CAC pour fournir les grosses matières première (fer, bois ect …)
Ca si j'ai bien compris, ça va être mon boulot J'ai prévu de faire une missive pour recruter et si les maires sont d'accord pour l'envoyer eux-même par le courrier du maire, ça serait le top. - Goclad a écrit:
- Par contre j'ai une question, une rumeur qui parlait sur la possibilité de voler le contenu d'un mandat, c'est vrai ou pas?
Vrai ou pas au niveau des mandats 2 bruits qui courent : - le CaC ne pourrait plus mandater à travers tout le comté Tant qu'il peut le faire, les impôts et ventes/achats du village doivent passer par ce moyen sûr, rapide et peu coûteux. - la disparition totale des mandats Dans ce cas il faudra en effet des groupes sécurisés pour le transport et notamment pour les impôts. Je ne sais pas si vous avez fait quelques calculs mais ça risque de limiter fortement le commerce car il va falloir de grosses différences de prix pour rendre intéressant un échange. Pour ce qui est du remplacement de la foire par ce moyen, il faudra à mon avis repenser à la périodicité des impôts si on ne veut pas que ça coûte une fortune. - Leif a écrit:
- Autre chose, payer l’impôt par un MA chaque semaine je ne sais pas si ça fait pas short et plus en dépense de PS (si les PS sont appliquer) il faudrait peut être revoir le payement et revoir un payement pour tout le mois, à voir.
Totalement d'accord. - Leif a écrit:
- La disparation de la foire comtale, il faut voir cela que comme on commerce avec une maire extérieur par exemple, le plus gros souci est qu’on n’a pas la marchandise tout de suite et donc une grosse organisation pour prévenir le truc.
Il faudra que les maires aient des réserves et en effet faire un travail de prévision. Pour ça il serait important que les maires communiquent leurs stocks au CaC et/ou à la halle. | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Jeu 18 Fév 2010 - 1:08 | |
| Proposition de structure spatiale3 divisions : celle des maires et CaC où ceux-ci font leurs demandes celle des MA, et une autre pour tout le monde Pour les accès, le bureau de chaque mairie devrait être accessible uniquement au maire et/ou conseillers autorisés de la mairie + commission économie Le bureau du directeur : commission économie + maires et/ou conseillers autorisés Le bureau administratif des MA : commission économie + maires et/ou conseillers autorisés + MA inscrits la salle de réunion : groupe modifiable (à utiliser pour certaines missions MA où il y a des données à échanger). Il me faudrait également être modérateur de tout ça parce que actuellement je ne sais rien faire. Autre question : que faut-il faire des anciens posts ? Un archivage ? J'attends les commentaires des utilisateurs de la halle et également de l'intendant. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La halle aux marchands Jeu 18 Fév 2010 - 13:13 | |
| Je vais me permettre de poser une mini question. Si on adapte cette structure, qui me parait excellente, les demandes des maires se feraient où ? Dans le bureau du CaC ou dans leur propre bureau ?
Par contre pour les anciens posts on peut sans doute archiver, ça peut éventuellement resservir. |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Jeu 18 Fév 2010 - 15:58 | |
| J'ai essayé de compter, mais ça fait 9 ou 10 groupes rien que pour la Halle^^ Il faudrait quelque chose de plus fonctionnel... Pourquoi le groupe Commission Economie ? A la base, ce groupe sert pour la Commission et uniquement celle-ci et disparaîtra par la suite. Serait-ce dérangeant de faire un groupe MA, un groupe Directeur de la Halle, un groupe membres de la Halle et un groupe réceptions ? Le groupe MA aurait accès uniquement au bureau administratif des MA. Le groupe Membres de la Halle aurait accès aux bureaux des mairies et administratifs. Le groupe réceptions pour la salle de réunion. Et le groupe directeur de la Halle en modo de tout ça. Parce que si on doit avoir un groupe par village, ça va être un peu beaucoup^^ Mais si il faut absolument tout cloisonner, je ne suis pas complètement fermé hein | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La halle aux marchands Jeu 18 Fév 2010 - 16:04 | |
| Le groupe directeur de la Halle existe déjà. Dans les groupes on a marqué "Directeur de la Hall aux marchands" (y a une faute à Halle en plus ) donc y a même pas besoin de le créer Par contre pour l'organisation c'est vrai qu'il faudrait pas faire trop de groupes sinon pour donner les accès ça va être plus que chiant à mon avis. |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Jeu 18 Fév 2010 - 16:14 | |
| Je sais que ça existe ne t'inquiète pas, mais j'en parle pour ne pas l'oublier | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Jeu 18 Fév 2010 - 20:13 | |
| Pour répondre à Kenny, chaque maire parlerait de ses petites affaires dans le bureau qui lui est consacré pour ce qui est privé, et dans le bureau du directeur pour ce qui concerne tout le monde. Le CaC utiliserait son propre bureau pour ses demandes. Mon souci c'est qu'il est clair qu'aucun maire n'a envie de dévoiler ce qu'il importe/exporte et où aux autres maires mais euh.. oui je suis consciente que ça pose un problème de groupes. Le bureau du CaC doit lui aussi être limité à la commission économie. A ce moment peut-on utiliser les groupes existant ? Je pense par exemple au conseil municipal de chaque ville. Enfin là je laisse les maires s'exprimer. J'ai oublié de préciser mais il me faut l'accès partout Pour le fonctionnement, à chaque demande du CaC ou maire, je mettrais une annonce dans le bureau des MA et leur enverrai un MP. Une fois le MA trouvé, je pense lui servir de soutien jusqu'à la fin de sa mission (contact avec le demandeur, voyage, contact avec le destinataire ...) | |
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Artus Loquace
Nombre de messages : 885 Date d'inscription : 06/12/2009
| Sujet: Re: La halle aux marchands Lun 22 Fév 2010 - 0:15 | |
| Je souhaiterai intervenir sur la structure et les accès. Pour tout ce qui est d'ordre privé, le maire peut continuer à en parler dans son conseil municipal mais comme c'est de l'ordre privé, je ne vois pas pourquoi la nécessité d'avoir les accès des conseils municipaux, surtout que deux conseils ont leurs propres locaux. En tout cas, très bien le coup de neuf que vous redonnez à la halle. Enfin, là n'était pas le but principal de mon intervention. Comme le forme se règle rapidement, je me posais des questions sur le fond du poste de directeur de la halle. Il est bien évident qu'un directeur de halle qui passe son temps à chercher des MA n'est pas le métier des plus palpitant. Dans cet optique, le directeur ne pourrait il pas s'occuper de l'encombrement ? Je m'explique. Pour décharger un peu le CaC, ayant déjà fort à faire, le directeur de la halle pourrait s'occuper d'effectuer sur des propositions concernant les réformes qui sont en cours d'arrivée. Aujourd'hui, c'est l'encombrement demain ce sera peut être autre chose. Pour l'encombrement, beaucoup de renseignement manque à l'appel. Notamment, combien de bateau sont à l'heure actuel à flot, combien de temps mettent ils pour se déplacer ? Combien couterait le transport etc. Idem pour les charrettes. Centraliser toutes les informations possible au même endroit afin de pouvoir les analyser et proposer un dossier concret sur ce grand virage. Il est bien évident que le directeur ne peut seul faire face à cette évolution et son travail en même temps, mais peut très bien faire chef de projet avec l'ensemble du parlement ou volontaire ou qui vous voulez. Non ? | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Lun 22 Fév 2010 - 17:44 | |
| C'était bien mon intention de centraliser les renseignements. Je l'ai indiqué dans ma proposition.
Mais pour tout ce que je peux faire il me faut un endroit pour y ranger correctement. C'est donc pour moi la première chose à faire.
Pour ce qui est des maires, je ne vais pas être invitée dans leurs conseils pour voir leur demande au niveau export et import d'où la question d'une salle privée pour en parler et pour garder des traces.
Pour ce qui est d'un groupe de travail, c'est bien mon intention aussi, bien que ne je ne pensais pas forcément à des parlementaires (ceux-ci ont accès ici et ma foi ils ne se bousculent pas pour donner leur avis). | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Sam 27 Fév 2010 - 0:08 | |
| Pour la structure de la halle, on peut y aller ? | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: La halle aux marchands Sam 27 Fév 2010 - 10:12 | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Sam 27 Fév 2010 - 10:42 | |
| Mais tu n'as pas répondu, c'est quoi pour toi le groupe commission de l'économie ? Car pour moi, c'est le groupe qui a accès ici et donc, il n'a pas vocation à demeurer existant à vie^^ Sinon, pour ce qui est de ma proposition d'accès, je pense que c'est mort, chacun souhaitant avoir un accès privé^^ Donc création d'un nombre conséquent de groupes, je vais essayer d'optimiser au max ce nombre, mais répondez-moi d'abord pour ce groupe commission de l'éco | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Sam 27 Fév 2010 - 19:21 | |
| L'éco c'est le trio éco, y'a un groupe non ? EDIT J'avais dû passer trop de temps en taverne quand j'ai écrit, j'ai mélangé commission éco et groupe éco | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: La halle aux marchands Sam 27 Fév 2010 - 19:29 | |
| Ah ben oui alors On se comprend enfin !! Donc bon, je vais m'en occuper dans la soirée, promis | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: La halle aux marchands Dim 28 Fév 2010 - 11:18 | |
| Voilà tout a été créé. Je récapitule : Un groupe maire de village a été créé avec le maire comme modo pour pouvoir rajouter éventuellement des conseillers. Possibilité de modo d'uniquement le bureau de son village. Pas d'accès et pas de visibilité sur les autres bureaux. Groupe de l'économie et Directeur de la Halle modo de tout. Bureau administratif des MA, création d'un groupe réunion de la Halle des MA, avec accès uniquement sans droit de modo sur la salle de réunion. Visibilité de tous sans droit de modo sur le bureau administratif sauf pour directeur de la Halle et Groupe de l'éco. Foire commerciale, visibilité et droit de réponse à tous les membres du forum avec droit de modo pour le directeur de la halle et du Groupe de l'éco. Création d'une salle Archives avec droit de modo et visibilité uniquement pour le Directeur de la Halle et simple droit de visibilité pour le Groupe de l'éco. Si ça vous convient, dites le moi, sinon, dites le moi aussi | |
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titannick Conteur
Nombre de messages : 3980 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 04/10/2008
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: La halle aux marchands Lun 1 Mar 2010 - 9:25 | |
| Merciiiiiiii. Je visite, je repère, je fais du ménage ... et je te donne mes impressions mais à première vue c'est parfait ! | |
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Artifice Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 16762 Age : 40 Localisation : Vesoul Date d'inscription : 07/06/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Artifice Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: La halle aux marchands Lun 1 Mar 2010 - 13:41 | |
| C'est toi alors le directeur de la halle? (car c'est toujours vacant à l'accueil ^^) | |
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Invité Invité
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| Sujet: Re: La halle aux marchands | |
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| La halle aux marchands | |
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