De la Bourgogne

Citation :

A Debenja von Riddermark, Franc-Comte,
Salutations et bénédictions.


Votre Grandeur,


Je dois dire que j'ai longuement réfléchi à ce que j'allais pouvoir vous écrire. Je savais bel et bien ce que je voulais m'adresser à vous mais je ne savais comment le formuler et maintenant que je rédige cette lettre, je ne sais si je m'y emploie de la façon la plus appropriée.

Pour commencer, sachez que j'ai voulu vous contacter plus tôt mais qu'une retraite chez les moines encadrée par deux périodes de maladie * m'ont contrainte à ce silence que je déplore.

Enfin, je reviens petit à petit à la vie active et après ma visite au Château Impérial, j'ai choisi de vous écrire.

J'ai effectivement ouïe dire, et je ne sais dans quelle mesure ces faits sont véridiques, que vous m'en vouliez pour l'entrée chez vous des troupes françaises. Sachez que j'en ai été mortifiée car je ne suis responsable de rien.
La Bourgogne a choisi, la Bourgogne Votre Grandeur, d'accueillir les troupes françaises voulant participer à la Croisade. Elle l'a fait car elle est terre aristotélicienne, elle l'aurait fait que je sois duchesse régnante ou non. Ce choix était celui de la Bourgogne et non le mien. Et ce choix, elle l'a fait suite aux appels conjoints de Rome et de Paris. Le Royaume de France est très différent de l'Empire qui est une fédération avec à sa tête, et je ne commets pas là crime de lèse-majesté, un Empereur pas toujours disponible. La Bourgogne est souveraine mais sous la protection de la Couronne de France, ses feudataires prêtent allégeance à icelle. A ce titre, en tant que duchesse régnante, j'ai des obligations. En France, il y a un roi présent, une Curia Regis et une Assemblée des Pairs. Et quand la Curia appelle au rassemblement, je ne peux pas ne pas en tenir compte.
Ce que je déplore en revanche, c'est que ces troupes que la Bourgogne a accueillies, conformément à sa foi et à son attachement à la Couronne de France, soient entrées chez vous sans autorisation de votre part. Je le déplore vivement car votre territoire est souverain et je le déplore surtout car la Bourgogne et la Franche-Comté sont des terres amies depuis fort longtemps maintenant.

Votre Grandeur, je ne souhaite pas que des événements que la Bourgogne n'a pas voulu et que la Bourgogne ne pouvait empêcher ternissent les relations de deux provinces qui sont bien plus qu'alliées. Croyez bien que je n'étais pas au courant de la date d'entrée des troupes françaises comme je ne savais pas qu'elles iraient chez vous sans que ce leur soit autorisé. Vous me rétorquerez que ces troupes étant croisées et qu'étant Connétable de Rome, j'aurais dû le savoir. Mais, non, je ne le savais pas car je ne m'occupe pas de la croisade, je suis en retrait de Rome le temps que j'occupe des fonctions temporelles importantes. Et les Saintes Armées ne savaient pas, Saintes Armées qui elles aussi entretiennent de bonnes relations avec votre comté.

Je comprends votre colère, je la comprends plus que vous ne le croyez car j'ai l'impression d'avoir été flouée et d'être mise en porte-à-faux alors que je en savais rien et que j'étais absente, et je sais ce que c'est de voir arriver des armées que l'on n'attendait pas. Je ne le sais que trop.

Mais la Bourgogne est attachée à la Franche-Comté et j'y suis personnellement attachée, j'ai dû même à plusieurs reprises défendre cette alliance devant le Conseil des Grands Feudataires du Royaume de France car certains Officiers Royaux voient d'un mauvais oeil qu'une province française soit si proche d'une province ne relevant pas de l'autorité de Sa Majesté Levan de Normandie.
L'une des raisons pour lesquelles j'ai d'ailleurs choisi la Bourgogne c'est parce que je la savais proche � et pas seulement géographiquement � de cet Empire auquel j'appartiens malgré tout.



Que le Très-Haut vous garde.

SA Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg,
Duchesse de Bourgogne.

[Petit NB de la lettre en HRP]
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* vacances et deux périodes de maladie de part et d'autre, je ne suis pas des plus actives depuis le 9 décembre...

Pour ma part, bien que je l'apprécie guère. je la crois

Ca correspond à tout ce qui a été dit ailleurs.

Debenja, je pense que tu peux répondre favorablement à sa lettre.

Disons qu'on lui accorde le bénéfice du doute. Effectivement elle était en retraite et beaucoup de ce qui s'est fait, l'a été sans qu'elle le sache ou avec retard.

Pour ma part, ça emmerderait bien les hauts dirigeants français si on est toujours copaines avec la Bourgogne

Pour ma part, dans ta réponse, dis que tu crois toujours en l'amitié entre nos deux contrées et que tu la "crois "

Oui je pense qu'il est préférable

La Bourgogne a toujours été un allié fidèle et ils nous sont plus souvent redevables qu'autres choses.

Je crois qu'ils ont vraiment pas envie de nous perdre

Ils se rendent compte qu'ils seraient bien dans la merde sans nous ^^

Mais il faut savoir que durant quelques jours, elle n'a pas trop suivi ce qui se passait dans son conseil...

Comme toujours, elle a trop de charges et fait parfois le minimum minimorum

Imladris a écrit:

copaines

cherche dans son dico mais ne trouve pas ce mot

Je pense que la Bourgogne et la FC sont les provinces les "mieux" liées dans tous les royaumes. Enfin on a jamais hésité a proposé notre aide pour les aider et ils n'ont jamais hésité a venir nous aider. Que se soit par des moyens militaires ou financier.

[rhooo faute de frappe ]

je suis d'accord... Celle alliance n'a jamais fait défaut contrairement à d'autres

On peut en effet lui accorder le bénéfice du doute, mais attention à ne pas lui répondre qu'on la croit sur parole non plus hein^^

bah faut être diplomatique

Je viens de prendre connaissance de ce courrier. Je pense comme tout le monde ici. Autant y répondre favorablement. On lui laisse le bénéfice du doute.

C'est même idéal, car à la prochaine demande de la FC ... ils vont se sentir quelque part obligés d'y répondre favorablement

Vous voulez un texte diplomatique ?

Si quelqu'un veut écrire la réponse moi pas de problème

Je plussoie, il faut répondre favorablement à la Bourgogne.

Qu'elle dise vrai ou pas.

L'important, c'est que nos territoires sont respectivement amis et que nous devons conserver notre amitié.

Nous nous disputons parfois avec nos amis, ce n'est pas pour autant que nous devons leur tourner le dos, et la franche-comté ne détourne pas son dos.

répondons favorablement.

Sauf que désolé mais elle ment.

Elle n'était pas au courant? Mais bien sûr.........

Elle ne s'occupe pas de la croisade? Alors pourquoi les deux grandes déclarations des SA sont d'elle?

Je pense surtout qu'elle a fait l'annesse d'Izaac... Elle a suivit sans réfléchir

Mais ne brusquons pas la Bourgogne... On ne va pas perdre deux alliés quand même

Pas forcément, elle peut dire la vérité, je rappel que c’était période de fête donc pas obligatoire la donc elle ne peut pas savoir toute décisions qui avais été prise pendant cette durée, moi je dis personnellement que c’est déjà quelque chose qu’elle ait écrit cette lettre à la FC, rien ne l’obligeait et surtout rien ne l’obligeait si elle savait les décisions qui on été prises.

C'est bien ce que je pense aussi. C'est pour ça que elle bénéficie du doute. Restons-en là pour le moment.

En fait, si. Elle est un peu obligée de faire cette missive justement, surtout dans un cadre géostratégique et géopolitique.

Elle n'a pas le choix.

Elle est à nos frontières, on l'aide souvent et elle est habituellement prête à nous donner un coup de main, car reconnaissante.

Lui a t on répondu ?

Non j'ai demandé bien gentiment pourtant qu'on m'aide a écrire la réponse

La seule et unique chose que j'ai dit à propos d'Inge c'est à Bourgignon qui était un des chef d'armée. Quand il m'a dit : la preuve que ce n'est pas politique, je ne reçois mes ordres que du camerlingue, du cardinal connétable ou de Izidore.

Et j'ai répondu à cela : quand on voit que le cardinal connétable est aussi duchesse de Bourgogne, il y a des doutes qui restent quant à la nature religieuse de ce conflit.

Sinon dans mes souvenirs je n'ai rien dit d'autre à son sujet.

Et voilà...

Citation :

A Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg, Duchesse de Bourgogne

Salutations,

Votre Grâce,

C'est avec surprise, mais surtout beaucoup de plaisir, que j'ai parcouru votre missive.

Surpris, car jamais les Franc-Comtois n'ont douté de l'amitié de la Bourgogne. Et surpris aussi, car il n'a jamais été portée d'accusation à votre encontre concernant cette histoire d'armées.

Nos deux provinces sont depuis toujours profondément liées, et je ne pense pas que cette belle amitié puisse être balayée si facilement.
Le comportement des troupes françaises ne saurait être reproché à la Bourgogne. Ces troupes sont passées grâce à certaines décisions prises en certains lieux que nous ne pensions pas si corrompus. Il en est ainsi, mais les Franc-Comtois savent où se trouvent les responsables, et ils ne sont pas Bourguignons.

Soyez donc rassurée. Et ce serait même avec le plus grand honneur que nous vous accueillerions en Franche-Comté lors d'un banquet, par exemple.

Nous espérons sincèrement que la Bourgogne continuera d'être terre amie, envers et contre ceux qui, davantage encore aujourd'hui, souhaitent se détacher totalement de nous.

Qu'Aristote vous guide.

Debenja von Riddermark,
Franc-Comte.

<<<<< sceau Rouge du Franc-Comte. Je n'ai pas le lien >>>>>

PS : Si, de passage à l'archevêché de Lyon, vous pouviez trouver et envoyer un nouveau curé à Saint Claude, nous vous en serions grandement reconnaissant. Le précédent ayant malheureusement été rappelé auprès d'Aristote. Merci d'avance.

Ah oui j'adore, tout dans la diplomatie^^.
Mais faut pas que cela deviennent une habitude que les troupe armée piétine notre FC.

Un banquet diplomatique?! Excellente idée!! Je souhaite faire parti des organisateurs!!!

Cela serai une idée afin de revaloriser l'amitié de la Franche Comté envers les comté et duché, du SRING et François et tous les autres.

J'adore le PS

Moi aussi

Vendu !

Pour le PS, Ingeburge est au courant depuis longtemps.
Outre qu'il n'y a pas de curé volontaire, étant duchesse elle ne peut quitter ses terres pour venir à Saint Claude, ce qui est indispensable pour changer de curé officiellement.

Pas de problème pour ma part.
POur le PS, en effet, un rappel ne peut faire de mal

C'est envoyé

Citation :

A Debenja von Riddermark, Franc-Comte,
Salutations et bénédictions.


Votre Grandeur,


J'ai pris connaissance de votre déclaration en date du 17 janvier et j'ai pu y lire avec grand plaisir les mots que vous avez rédigés à propos de la Bourgogne. Cette protestation d'amitié, vous me l'aviez déjà fait parvenir il y a quelques jours dans une lettre privée mais de la voir dans une déclaration officielle n'a pu que me réjouir. Merci donc, infiniment. Pour la Bourgogne et les relations qu'elle entretient avec votre comté.

Et merci à vous pour ce rappel que vous avez fait concernant la souveraineté de l'Empire, Empire que j'ai tenté de me prévenir en me rendant au HCI, Empire qui n'a pas semblé vouloir m'écouter. Je savais que les Français comptaient entrer en Provence et bien naïvement j'ai cru que me déplacer en personne donnerait du poids à mes renseignements.
Las, il n'en fut rien et c'est pourquoi je vous écris, chose que j'aurais dû faire bien avant.

Je suis d'accord avec vous, la Provence, ce sont les affaires de l'Empire et la France n'avait pas à se comporter ainsi. Cependant, certains arguments avancés sont pertinents, à savoir que la Provence s'acoquine avec le Lion de Juda, que la Provence est un refuge pur les pilleurs et les brigands et que la Provence en s'alliant avec Gênes va déstabiliser davantage la région. La Provence a besoin d'une bonne leçon et mieux, de retourner dans les faits dans le giron de l'Empereur.

Ce projet je le mûrissais depuis des mois avec les autres membres de la noblesse provençale impériale. Nous voulions aller en Provence afin de servir notre suzerain et rendre le comté à l'Empire. Nous comptions en informer l'Empire dont nous relevons. L'initiative française nous a contraints à revoir nos plans. Je suis parvenue à retarder l'incursion française — raison pour laquelle les troupes sont restées stationnées quelques jours à Mâcon — et je me suis rendue au HCI. La suite, vous la connaissez, j'ai été écoutée mais rien de plus. Je m'attendais à rencontrer les feudataires impériaux mais rien.

Alors Votre Grandeur, je vais être honnête comme je l'ai toujours été avec vous. Non, la France n'a pas à se comporter en Empire comme en terrain conquis, je vous totalement rejoins sur ce point. Là où je suis par contre en désaccord avec vous c'est que les troupes doivent se retirer. Ne voyez-vous pas l'avantage que l'Empire peut en tirer? Les hommes qui me servent se rendent sur place, en mon nom. Avec les Français déjà présents là-bas, ils trouveront des défenses provençales amoindries et pourront donc contribuer à la réussite de ce projet que je viens de vous exposer.
Mandatez-moi.
Mandatez-moi car je pourrai rassurer la dissidence locale qui attend un signe fort de l'Empire.
Mandatez-moi car je ne veux rien de plus que rendre la Provence à l'Empire.
Mandatez-moi car le fait que je sois fieffée en France et en Empire fait que les Français m'écoutent et ont besoin de moi; ils ne connaissent rien à l'Empire et à la Provence.
Mandatez-moi pour utiliser l'incursion française à l'avantage de l'Empire.
Mandatez-moi, déclarez officiellement que je représente l'Empire et vous serez assuré que le régime qui sera mis en place sera loyal à l'Empire et à l'Empereur.

Cette demande que je fais, je la fais à tous les feudataires d'Empire. Que la Duchesse de Lorraine, la Duchesse de Savoie et vous preniez en compte ma requête et y répondent favorablement et officiellement car l'Empire a tout à y gagner.

Merci d'avoir pris la peine de me lire, Votre Grandeur.


Que le Très-Haut vous garde.


Rédigé et scellé à Dijon le vingtième jour du mois de janvier de l'an de grâce MCDLVIII.

SA Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg,
Etc.

Elle est bien plus convaincante que le Connétable de France... Mais quid des soit disant 80% de provençaux qui sont toujours pour l'indépendance. Car il ne faut pas oublier, un retour de la Provence dans le giron impérial, ce n'est pas une bataille mais c'est en permanence qu'il faudrait lutter...

Mais ça fait toujours plaisir à lire.

Sa Grandeur, le Comte de Beaufort à tout à fait raison. Envoyez des armées là-bas, ne sera pas qu'une bataille, mais une guerre continue. Alors, ah moins qu'ils foutent là-bas une garnison de milles hommes pendant dix ans, je doute que ce projet soit très réflechit.

De toute manière, vous savez très bien ce qui se passe, ils veulent du sang de quelqu'un, du genevois ou du provencal.

L'Archevêque est encoquinée à la Princesse Gaffeuse.

De plus, elle utilise l'arme du Sans Nom, la force. Il y a des moyens plus efficaces que la lame, surtout pour se fédérer, car l'Empire EST fédération.

C'est douteux pour un haut dignitaire écclésiatique.

Très étrange en effet. Il y a certaines choses qui me gênent ... A voir si mes suspicions sont fondées.

Cela fait longtemps que Inge (noble provençal qui reconnait ljs) veut renverser le pouvoir en place avec d'autres nobles fidèles à l'empreur.

Une armée bourgi serait en dehors de Dijon. Elle se dirigerait peut être vers dole.

Hop hop hop, quelqu'un peut m'écrire un petit truc que j'envoie directement à Inge ce soir, merci.

Chuchote à Deb :

Pas une. Mais les deux armées sont aux portes de la ville de Dijon.

Citation :

A sa Grandeur, Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg, Duchesse de Bourgogne,

Nos services de renseignements, très actifs sur le positionnement des armées étrangères, nous rapporte une position de diverses armées non loin de nos frontières avec votre province dont une qui prendrait la direction de notre Capitale. Ne souhaitant point prendre de décision hâtive mais voulant néanmoins assurer la sécurité de notre province, nous voudrions savoir la raison de la direction de cette armée.

Vous comprendrez bien qu'avec les quelques échanges vigoureux qui ont lieu avec l'Amiral de France, nous sommes légèrement inquiet d'un rassemblement de troupes françaises non loin de nos frontières, même si vous conservez l'entièreté de notre confiance.

Que nos contrées puissent rester en paix.

Faict à blablabla

Ouai, euh... Je sais pas... Un truc comme ça^^

je suis choquée par la lettre d'Ineburge pour les raisons citées plus haut.

De plus quand je lis ça je saute au plafond

Citation :

"Mandatez-moi, déclarez officiellement que je représente l'Empire et vous serez assuré que le régime qui sera mis en place sera loyal à l'Empire et à l'Empereur."

.

c'est une duchesse de terres françaises donc je ne vois pas en quoi on devrait faire d'elle la représentante officielle de l'Empire................

J'ai l'impression qu'elle tire les couvertures vers elle et qu'elle cache quelque chose.

Et au fait, Ingeburge n'est plus Princesse.....................car son titre de princesse était lié à son poste de Primat.

Ca pue, je trouve

Ecaterina a écrit:

c'est une duchesse de terres françaises donc je ne vois pas en quoi on devrait faire d'elle la représentante officielle de l'Empire................

Non non elle a des terres en provence, j'en suis presque certain, car elle a prester allégeance à l'empereur y a pas longtemps.

Et le projet de renverser le pouvoir en place avec la noblesse qui reste fidèle a l'empereur n'est pas récent, déjà quand Cricri était au hci cela lui avait été proposé.

Je n'ai pas encore répondu. J'attends de voir où sont ces armées aujourd'hui.

Mais il faudrait peut être répondre à sa lettre en lui disant que nous ne souhaitons pas ramener la provence par la force.

je sais qu'elle a des terres en provence, mais ça n'empéche pas qu'elle est duchesse de Bourgogne et que c'est ainsi qu'elle apparaitra et qu'elle se définira, donc elle est française. Elle vit en France, dirige un duché français.

J'ai des terres lorraines, c'est pas pour autant que je suis Lorraine, je suis franc comtoise. Pour elle c'est pareil.

mais j'en veux pas de son projet de toute façon

Bon, je change de sujet mais pas de région

J'ai encore reçu une lettre d'un CaC ... je vous entends déjà me dire "encore"...et oui, çà doit être la huitième de la journée que je reçois mais celle-ci pourrait être plus intéressante que les autres. Je vous laisse lire.

Citation :

Expéditeur : Cuche
Date d'envoi : 2010-02-17 22:23:46
A l'intention du Commissaire au commerce du Duché de Franche-Comté,

Bonjour à vous,
Je vous écris au nom du conseil ducal de Bourgogne, mandaté par Sa Grâce la Duchesse Sorane.

Ma mission consiste en la recherche de matières premières pour l'approvisionnement de nos mines. Nous traversons aujourd'hui une grave période de pénurie de fer ce qui, comme vous le savez, est fort fâcheux pour le bon entretien du secteur minier.

Je me permets donc de vous contacter afin de savoir si votre Duché pourrait nous venir en aide en nous fournissant quelques kilos de ce précieux métal qu'est le fer. Nous pouvons convenir d'un achat ou d'un échange de marchandises.

Si vous pouviez donner positivement suite à notre demande, la Bourgogne vous en serait grandement reconnaissante.

Qu'Aristote vous protège !

Rédigé à Joinville, Bourgogne, le 17février 1458, par Messire Cuche.

Bon alors, on pourrait p-ê arriver à leurs vendre du fer à 50 écus, hein Kenny ... mais avant de vendre quoique ce soit, ils doivent d'abord nous rembourser la dette qu'ils ont vis-à-vis de nous, si ma mémoire est bonne

A vous!