| Les Paquetages | |
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+4Lassa Krän pendarric Pégasine 8 participants |
Auteur | Message |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Les Paquetages Lun 23 Nov 2009 - 13:52 | |
| Le sujet revenant, nous allons essayer de nous pencher ( pas trop non plus faut pas tomber) sur l'avenir du paquetage à l'armée. Les conduitions d'attributions etc... c'est par là ^^ | |
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pendarric Conteur
Nombre de messages : 3669 Age : 36 Localisation : Poligny Date d'inscription : 05/09/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Lun 23 Nov 2009 - 14:19 | |
| vous étiez la quand on en as débattu, le paquetage fue un échec et il le sera encore ... allons de l'avant il faut trouver une solution au lieu de retourner en arrière pour mieux tourné en rond | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Lun 23 Nov 2009 - 15:21 | |
| Certains demande son retour, tout le monde à le droit de s'exprimer ! | |
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Krän Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 15324 Age : 34 Localisation : Sur la route Date d'inscription : 01/05/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Lun 23 Nov 2009 - 17:53 | |
| C'est le principe même d'un débat, y a des avis pour, des avis contre, sinon le débat n'aurait aucune raison d'être ^^ Je suis quand même plus de l'avis de Pendarric ... Mais je reste ouvert si vous trouvez un moyen de rendre l'idée à un état de réussite. | |
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Lassa Troubadour
Nombre de messages : 5818 Date d'inscription : 24/08/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Lun 23 Nov 2009 - 18:40 | |
| Je suis du même avis... Je crois pas qu'un second essais soit mieux. | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Lun 23 Nov 2009 - 20:03 | |
| j'ai jamais vu la couleur d'un paquetage et franchement je suis un papy pour ça je ne suis pas pour soudoyer les comtois de venir à l'armée parce qu'a part rien faire lors des entrainements je vous dit pas ce que feront la plupart de ces beneficiaires apres la periode imposé pour l'avoir.
Edit : Effectivement il manque des mots j'etais legerment pressé quand j'ai écrit le message.
Dernière édition par jerone le Mar 24 Nov 2009 - 18:40, édité 1 fois | |
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Lassa Troubadour
Nombre de messages : 5818 Date d'inscription : 24/08/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Mar 24 Nov 2009 - 0:01 | |
| Essais difficilement de comprendre la phrase de Jerone... Comme s'il manquait des mots ! | |
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bensira Volubile
Nombre de messages : 2813 Date d'inscription : 26/11/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Mer 25 Nov 2009 - 9:52 | |
| Le paquetage ne doit en aucun cas être un argument ou une carotte au recrutement. Cette idée est vouée à l'échec dès l'origine, parce que les gens ne s'engageront pas contre la seule promesse d'avoir quelques bouts de viande et un bouclier à moindre coût (bien qu'il faille tout de même avoir un petit pécule pour acheter tout cela), au bout de 3 mois d'engagement et à condition d'avoir été actif tout ce temps (ce qui concrètement signifie avoir achevé sa période de classe et passé 1 ou 2 mois dans son Ost RP et IG).
Par contre, il est normal qu'à un moment de la carrière d'un jeune soldat qui commence à faire ses preuves, l'armée donne un petit coup de pouce pour l'aider à progresser dans ses caractéristiques et ses possibilités d'acquérir un armement décent. (En tout cas, c'est comme cela que moi j'ai considéré ce paquetage).
Lorsque je suis un peu les arguments avancés pour recruter des gens, j'entends souvent, celui du fait que l'armée fournit de la viande et de l'argent... Or pour cela, à ce jour, il faut faire des missions IG et cumuler des PS que l'on peut ensuite échanger contre de la viande (ou d'autres denrées) à moindre coût. Je suis désolé, mais pouvoir acheter à moindre coût, ne signifie pas donner de la viande ! Donc là, il y a déjà une incohérence dans la promesse faite... Cette viande est un salaire donnée pour une mission réalisée et non un salaire régulier...
Ensuite, l'inactivité actuelle de l'armée n'encourage certainement pas les vocations... de même que les missions de surveillance... Passer 2 mn par jour en IG pour juste rester immobile sur un noeud et envoyer un petit rapport de ses événements à son supérieur, cela n'est pas très motivant sur des périodes de plusieurs semaines (sauf dans des périodes où effectivement le joueur n'a pas le temps de faire plus que de nourrir son personnage quotidiennement).
Conclusion partielle : ce n'est pas le paquetage qui fera venir ou non des gens à l'armée, ni la quitter d'ailleurs.
Des avantages et intérêts du paquetage :
-le paquetage peut être une récompense octroyée à un jeune soldat pour lui permettre de progresser en améliorant ses caractéristiques de force et en lui permettant d'acheter une arme à moindre coût. En tout début de carrière, il est plus logique de recevoir de quoi s'équiper qu'une médaille en signe de reconnaissance pour son engagement effectif. - le paquetage est le premier mandat que j'ai eu. Donc, en plus de me fournir un peu de viande et un bouclier à moindre coût, il m'a initié à la gestion d'un mandat IG, sans trop de risque pour la survie personnelle de mon personnage IG. Pour des jeunes joueurs, il est probable que le cas puisse se reproduire... il y a donc une qualité pédagogique réutilisable ensuite dans l'armée non seulement par rapport au mandat de paye, mais aussi de test pour de futur trésorier ou intendant d'armée.
Des inconvénients du paquetage :
- il coûte à l'armée et au comté puisqu'il s'agit d'une récompense contre aucun service IG, alors qu'une médaille est gratuite pour le comté
Conclusion générale :
Si le paquetage est une incitation ou une carotte au recrutement, il ne sert à rien de le restaurer ! Personne ne s'engagera contre la promesse d'un paquetage à l'échéance de 3 ou 4 mois d'activité dans l'armée. Par contre, le paquetage vu comme une récompense décernée à un jeune soldat actif ne pourra que l'encourager à poursuivre ses efforts et son engagement au sein de l'armée. De plus, il permet de s'initier à la gestion d'un mandat IG pour ceux qui n'en auraient jamais eu avant. Son seul inconvénient est son coût... mais si l'on veut garder des troupes motivées en période d'inactivité, il faut savoir les motiver autrement que par des discours. Je pense que dans la carrière d'un soldat, l'armée et la Franche Comté peuvent octroyer une fois une telle récompense. | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 105 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: Les Paquetages Mer 25 Nov 2009 - 10:39 | |
| Le paquetage a un autre avantage, et c'était le but premier en plus de motiver les jeunes à rester à l'armée, : aider à l'armement et acquisition de la force.
On n'est jamais à l'abri d'un combat avec une armée, et cela a un impact très important. Surtout le bouclier qui permet de diminuer les blessures ou leur gravité. Si le militaire est déjà équipé, il peut soit prendre tout de même le bouclier, cela lui en fera un en avance (le bouclier est ce qui se casse le plus) et lui permet de remplacer son arme tout de suite en attendant le dédommagement du comté. Sinon, il booste sa force.
Le paquetage en terme de recrutement pur était un plus mais certainement pas l'argument principal. Son "échec" à ce niveau est d'autent plus relatif que la promotion a été très mal faite.
Quand ensuite, la gestion de la distribution du paquetage a été mal faite, l'échec à ce niveau incombe essentiellement aux officiers.
Le coté dépense est selon moi secondaire. | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Jeu 26 Nov 2009 - 23:08 | |
| Et bien voila pour un fois je suis a peut prés d'accord avec quelqu'un .
En effets distribuer les paquetages et demissionner aussi tot n'est pas trés enrichissant pour l'armée .
Je retient aussi ce que dit le grand intendant aller s'ennuyer comme on est entrain de la faire maintenant sur les noeuds en restant inactif n'est pas non plus trés atractif pour une jeune recrue .
Moi je trouve pas mal qu'on puisse obtenir le paquetage comme une récompense , et serait plus normale que les distribuer mal a propos .
Bonne idée ces paquetage , j'aurais aimé ouvoir en bénificier moi . | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Jeu 26 Nov 2009 - 23:44 | |
| - ethane a écrit:
Et bien voila pour un fois je suis a peut prés d'accord avec quelqu'un .
En effets distribuer les paquetages et demissionner aussi tot n'est pas trés enrichissant pour l'armée . C'est ce qui est responsable pour une partie de l'échèc des derniers paquetages - Citation :
- Je retient aussi ce que dit le grand intendant aller s'ennuyer comme on est entrain de la faire maintenant sur les noeuds en restant inactif n'est pas non plus trés atractif pour une jeune recrue .
POur surveiller la FC il faut aller sur les noeuds, c'est pas nouveaux. - Citation :
- Moi je trouve pas mal qu'on puisse obtenir le paquetage comme une récompense , et serait plus normale que les distribuer mal a propos .
Bonne idée ces paquetage , j'aurais aimé ouvoir en bénificier moi . Pouvez-vous développer. Un paquetage pour récompense de quoi? l'idée peut être interressante. | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 18:47 | |
| une aciduité et un investissement dans son OST par exemple. Et apres si l'idée marche je pourrait meme y ajouter une barque pour les luxoviens histoire qu'ils ne s'ennuit pas pendant les periodes calmes. | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 19:03 | |
| En tout cas l'idée de la recompense n'est pas mal maintenant faut devellopper comment .
Je c'est pas a la fin des classes ou au bout d'un certains notre de mois d'armée , mais bon c'est surtout au debut que l"on en a besoin .
Ou alors a la fin d'un exercice , on peut fait large . | |
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pendarric Conteur
Nombre de messages : 3669 Age : 36 Localisation : Poligny Date d'inscription : 05/09/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 19:17 | |
| faudrai deja trouvé les recrues avant de penser au paquetage | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 19:29 | |
| Ouaip mais c'est deja un debut que dans parler non ? | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 20:27 | |
| Parler c'est bien, mais agir c'est mieux. Alors j'attends des idées sur le paquetage comme récompense. Pour quoi? au bout de combien de temps? Ce genre de chose. | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 20:49 | |
| Capitaine lisait plus haut j'ai donner quelques voies a etudier . | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 22:41 | |
| j'en veux d'autres Lieutenant.
le "t'as bien fait ton exercice, tiens, voilà ton pquetage", désolée, je n'adhère pas. | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 22:50 | |
| ouaip mais c'est deja un debut , attendons donc les autres avis jchui pas le seul . | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 22:56 | |
| Ai-je dit que vous étiez seul? J'ai demandé plus de précisions ! | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 23:16 | |
| Mais pourquoi est je l'impression quand je parle avec vous vous me repondait comme si je vous agressée ?
Pour une fois que je veut parler d'un sujet qui me plais et m'interesse . Si cela vous gene que je participe dites le se seras plus intelligent . | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Ven 27 Nov 2009 - 23:18 | |
| je vous ai aggressé?
Je vous demande d'approfondir votre idée ! | |
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pendarric Conteur
Nombre de messages : 3669 Age : 36 Localisation : Poligny Date d'inscription : 05/09/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 13:35 | |
| car ce que vous faite c'est un peu comme les récompense pour la prévôté que le parlement viens de voter ... récompenser quelqu'un car il fait que son travail est ridicule ... récompenser quelqu'un qui fait avancer l'armé par un actes, la sa mérite récompense | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 13:43 | |
| Ouaip mais bon ces paquetage serais bien pour celui qui vient d'arrivé ou qui a peut d'armée our pouvoir partir en mission tranquille .
Comment ferait t'il pour avoir fait de telle actes ? | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 14:55 | |
| Oui donc ça rejoint mon idée de recompenser les jeunes soldat qui s'investissent dans leur OST.
Niveau ancienneté ça sera plus pour l'etaler le paquetage et pas offrir tout d'un coup.
Pourquoi pas le bouclier à la fin des classes agrémenté de viande, puis un baton apres 3 mois dans l'armée là aussi agrementé de quelques viandes, et apres 6 mois d'ancienneté une épée et encore de la viande. | |
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Lassa Troubadour
Nombre de messages : 5818 Date d'inscription : 24/08/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 17:22 | |
| Cette idée devient alors de plus en plus difficile à gérer. C'est pas tout de dire au soldat qu'il va recevoir son dit paquetage en trois fois, ca prend quelqu'un qui s'occupe de tout gérer ca... C'était déjà difficile à la base... là ca le devient encore plus. | |
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Pégasine Conteur
Nombre de messages : 3972 Localisation : Les Cieux Date d'inscription : 29/12/2007
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| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 18:30 | |
| - ethane a écrit:
- Ouaip mais bon ces paquetage serais bien pour celui qui vient d'arrivé ou qui a peut d'armée our pouvoir partir en mission tranquille .
Comment ferait t'il pour avoir fait de telle actes ? Je comprend ce que vous voulez dire Lieutenant, mais il faut savoir que pour 5 paquetage distribués, 3 soldats démissionne juste après. Ceci n'est qu'un exemple, mais c'est ce qui est arrivé lors des précédents Paquetages, comprenez donc que l'on devienne réticent à donner trop vite et trop tôt. | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 19:04 | |
| Si il le faut je m'en occuperais moi meme Lassa suffit juste de me former un poil à l'intendance bien que j'ai été tresorier et Logisticien et gendarme (ça sert pour les mandats) Et surtout l'année prochaine si tout va bien j'aurais plus de temps. | |
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Lassa Troubadour
Nombre de messages : 5818 Date d'inscription : 24/08/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Sam 28 Nov 2009 - 19:54 | |
| Mais oui, comme ca je ne serai plus toute seule à dire que gérer les paquetages c'est de la m**** xD | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Dim 29 Nov 2009 - 12:20 | |
| encore faudra-t-il attendre encore 6 bon mois que je sois plus apte niveau temps à t'aider. | |
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Lassa Troubadour
Nombre de messages : 5818 Date d'inscription : 24/08/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Dim 29 Nov 2009 - 16:17 | |
| Alors je demeure encore totalement contre l'idée de réinstaurer le paquetage. | |
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ethane Loquace
Nombre de messages : 854 Localisation : http://leprincethane.forumactif.com Date d'inscription : 08/10/2008
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| Sujet: Re: Les Paquetages Dim 29 Nov 2009 - 16:21 | |
| Pfiii on en reviens toujours a cette conclusion c'est du n'importe quoi . | |
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Lassa Troubadour
Nombre de messages : 5818 Date d'inscription : 24/08/2006
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| Sujet: Re: Les Paquetages Dim 29 Nov 2009 - 17:44 | |
| Ce n'est pas sans raison que le paquetage à été supprimé. Si on est pour le remettre en place et que c'est moi qui doit le gérer, je suis encore plus contre. Je n'ai jamais aimé le paquetage, alors pourquoi je serais pour maintenant. | |
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| Sujet: Re: Les Paquetages | |
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