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| Monter en grade à l'armée | |
| | Auteur | Message |
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lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 0:41 | |
| Le capitaine s'éclaircit la voix en toussotant avant de s'adresser aux officiers
Dans 5 jours, un capitaine va me remplacer. Il fera comme on le fait tous en arrivant à ce poste, il aura envie de changer des tas de choses, il vous les soumettra, vous en parlerez pendant des jours, et...avec un peu de chance, le temps que vous vous mettiez tous d'accord....ce sera la fin de son mandat, et...il se passera ce qu'il se passe toujours...ce sera remis aux calendes grecques...donc au travail, votez une loi entre officiers, VOTRE loi. Celle des militaires et pas celle du soi-disant code militaire qui n'est que le jouet des...capitaines.
Lieutenant Spikelilou, vous avez dit cette phrase là... Je voudrais que nous ayons de barèmes pour la montée en grade des militaires
Je suis tout à fait d'accord avec vous...Que dit le fameux code à ce sujet ? Qui propose, qui décide, qui vote, qui a le dernier mot ? Est-ce la même chose dans les garnisons et dans la cour de la caserne ? Comment faire pour éviter les nominations de complaisance ?
On a parlé des centaines de fois du code militaire, on a tous eu envie de le boucler...Sauf que ce code ne devrait pas être voté par le parlement mais par l'armée elle même, sauf pour tout ce qui touche les salaires, les déclarations de guerre, et ces rares exceptions qui font que même le capitaine n'a pas le droit de décider seul. Pour le reste, donnez moi une seule bonne raison pour ne pas être les décideurs... si ce maudit code était fonctionnel et pas sans cesse remanié, beaucoup de problèmes seraient évités....Donc celui du copinage dont j'entends sans cesse parler...
Je m'égare....Revenons à la question posée...Monter en grade.....décidez et votez...et mettez cette loi dans un cahier spécial inviolable... | |
| | | Adrien72 Conteur
Nombre de messages : 3154 Localisation : Luxeuil mais pensera toujours à Poligny Date d'inscription : 27/09/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 6:55 | |
| Adrien imagina un livre à l'entrée de chaque garnison des règles essentiel...Comment on pourrait appeler ça...Les règles d'or... Oui !! Ces 10 règles seraient les limites de "changement" fixé par le Capitaine qui ,en général, remanie tout le temps à sa sauce... Si 10 règles qui limite son pouvoir, constitutionnel un peu comme les Anglais...Il faut approfondir... | |
| | | jacquouille94 Volubile
Nombre de messages : 2504 Localisation : 14 Rue de Freibourg, VESOUL (FC) Date d'inscription : 10/04/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 8:05 | |
| C'est vrai que les montées en grade ne se font pas de manière continue. Je me prends pour exemple, ayant proposer deux soldats au grade de sergent il y a quelques temps de cela : en fait, je fais en fonction de l'ancienneté pour commencer. Ensuite, je reste objectif, ou je tâche de le rester car je n'aime pas spécialement le copinage, je fais en fonction de la présence, de l'implication dans la vie militaire, les missions IG, etc... Je pense que ça, ce serait déjà une bonne base.
Le hic, c'est que au bout d'un moment, nous arrivons à la limite. il se peut que tous les soldats d'une garnison soient sergent. Personnellement, cela ne me dérangerait pas d'avoir que des sergents dans ma garnison. Mais pour le grade d'officier, c'est beaucoup plus délicat, si tant est que l'officier en place reste à sa place. Car même pour les lieutenants de garnison, à part devenir capitaine ou Sénéchal, ces deux postes ne sont que deux, justement ; nous ne pouvons pas avoir deux capitaines dans cette armée...
Enfin, qu'en pensez-vous ? | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: V Jeu 16 Oct 2008 - 11:53 | |
| Lieutenant Adrien...Je pense que si les choses étaient définies clairement, ça limiterait forcément le pouvoir de tout changer...Mais surtout, qu'est ce qui vous empêche, VOUS, officiers, de vous opposer à un changement quand vous ne le trouvez pas opportun ? Vous me direz que parfois...quand on conteste trop fort les décisions d'un capitaine, ça peut mal finir...pas toujours pour vous, d'ailleurs. Trois exemples ...Le premier, c'est cette fameuse salle des instructeurs qui n'est pas utilisée, et si quelqu'un est bien placé pour le dire, c'est le lieutenant Spikelilou...Pourquoi ne pas le détruire ? En exposant la raison pour laquelle elle ne sert à rien, avec les arguments qui vont avec, un couillard ou un peu de poudre noire et hop, on n'en parle plus..VOUS êtes les utilisateurs des locaux de l'armée à longueur d'année...Nous n'y sommes que 2 mois...Figurez vous que j'ai entendu des soldats dire qu'ils se perdent...moi aussi ! je passe mon temps à chercher mon bureau, celui de l'aide de camp, et tutti quanti... Deuxième exemple...lisez le code militaire actuel...revu par Bralic. Il a été voté par le parlement de la comtesse Daresha. Rien n'ayant été soumis à un nouveau vote, c'est donc celui qui est en vigueur actuellement. Donc je vais être colonel dans quelques jours ?? Autrement dit, vous ne choisissez pas votre capitaine...ça c'est logique...ce sont rarement les soldats qui les choisissent...Mais vous en prenez pour 4 mois ?? Ce grade là, je l'avais vertement attaqué, parce que ...la preuve. Vous avez vu le colonel Occorax depuis son départ ? Occorax a t-il vu la comtesse Macricri au cours de son mandat ?? Non...J'avais défendu l'idée de l'aide de camp qui soit un véritable second...parce qu'il sortait de VOS rangs, pas de ceux de la politique ! ça offrait justement un poste à responsabilité pour les militaires, en plus de celui de sénéchal... Troisième exemple, et celui-là, il entre dans le sujet...Pourquoi vous laisser imposer des nominations si VOUS n'êtes pas d'accord ? Parce que le code dit que le capitaine tranche...pour trancher il faut avoir un choix, ou avoir une égalité dans les votes...VOUS vous plaignez d'avoir vu grader des soldats par complaisance...Je nomme le vicomte Sirius7...mais il y en a certainement d'autres, et avec d'autres capitaines...Pourquoi VOUS êtes vous laissés faire ?? Si VOUS refaisiez ce code, correctement, et que les sujets qui sont délicats en ce moment soient discutés et "lissés" pour ne pas permettre qu'on y touche sans VOUS consulter, beaucoup de choses seraient plus simples...
Parlons des instructeurs juste un bref instant. Un bureau est déjà ouvert...Mais simplement...parce que dans ce bureau, j'avais demandé aux intéressés de décider et pas d'attendre que je décide...
Monter en grade dans l'armée...c'est certain qu'il ne faut pas diviser la tête; sauf dans le cas du sénéchal qui a une fonction différente de celle du capitaine...c'est TOUJOURS sujet à embrouilles...Mais le capitaine décide d'une politique à adopter en cas de conflit...pas de la fréquence des entraînements, ni des besoins des soldats en matériel ! dans le code militaire voté par le parlement, deux lignes suffiraient, plus ce qui concerne les paiements...Le parlement vote une montagne !!! et une montagne écrite par un seul ou une seule !
Lieutenant Jacquouille...."je fais en fonction de l'ancienneté pour commencer. Ensuite, je reste objectif, ou je tâche de le rester car je n'aime pas spécialement le copinage, je fais en fonction de la présence, de l'implication dans la vie militaire, les missions IG, etc... Je pense que ça, ce serait déjà une bonne base."...c'est PAS marqué dans le code militaire....or précisément, c'est ça qui devrait y figurer. VOUS choisissez, et vous donnez des arguments...le capitaine ne devrait refuser que si de son côté il a des informations négatives que vous ne connaissez pas forcément. Sinon, il ne devrait jamais avoir le choix...sauf évidemment pour les lieutenants...en prenant les avis des autres lieutenants...C'est ce qui se fait ? preuve que non... | |
| | | jacquouille94 Volubile
Nombre de messages : 2504 Localisation : 14 Rue de Freibourg, VESOUL (FC) Date d'inscription : 10/04/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 21:59 | |
| Eh bien alors, qu'attendons-nous pour le changer ce code ??? Si on arrive à instaurer ça, on aura fait un grand pas, à mon sens... | |
| | | Dina_ Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 7218 Age : 103 Localisation : Dole Date d'inscription : 18/01/2008
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| | | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 23:21 | |
| Bon, au travail...Il reste 3 ou 4 jours !
Je regarde demain à quel endroit on en parle dans le code, on modifie ce qui concerne le recrutement...et au moment où vous serez appelés à travailler sur le code, vous n'aurez qu'à soutenir fermement vos positions...Personne ne mourra foudroyé ! | |
| | | jacquouille94 Volubile
Nombre de messages : 2504 Localisation : 14 Rue de Freibourg, VESOUL (FC) Date d'inscription : 10/04/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 23:27 | |
| Cela ne me dérange pas, mon capitaine. J'assume... Et je défendrai ce que j'ai dit, na... | |
| | | Dina_ Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 7218 Age : 103 Localisation : Dole Date d'inscription : 18/01/2008
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Jeu 16 Oct 2008 - 23:32 | |
| Moi de même... J'ai l'habitude de me battre pour mes convictions, alors là ^^ | |
| | | Adrien72 Conteur
Nombre de messages : 3154 Localisation : Luxeuil mais pensera toujours à Poligny Date d'inscription : 27/09/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Ven 17 Oct 2008 - 6:52 | |
| Moi je vais donner mon avis, chopper des idée et faire...Pas de probléme | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 0:50 | |
| Remontant pour la centième fois de la journée les escaliers de l'état major, chargée...d'une simple feuille de parchemin, le capitaine revint s'asseoir à sa place et posa le rouleau sur la table Faites passer, et lisez bien les deux seules phrases que j'ai trouvées dans le code se rapportant aux grades... - Citation :
Le Comte: Le comte est le chef des armées de franche Comté et donc l'officier le plus haut gradé. Le comte préside le parlement et mandate le capitaine général des armées, le connétable ainsi que le prévôt. Il décide de la politique diplomatique et militaire globale à adopter. Il peut à tout moment révoquer, dégrader ou promouvoir n'importe quel militaire.
Les Lieutenants de garnison: Le Lieutenant fait autorité dans sa garnison. Il reçoit ses ordres directement du Capitaine et de l'Etat Major. Il gère l’administration de sa garnison (le recrutement, les démissions…) et a le droit de promotion ou de dégradation sur les militaires à ses ordres. Le capitaine reste celui qui décide d'accepter un recrutement ou non. Et c'est tout...Le lieutenant maître d'armes n'a aucun pouvoir de promouvoir qui que ce soit, mais le comte peut le faire...le capitaine...se contente de pouvoir accepter ou non un recrutement... Il est vraiment grand temps de mettre un peu de logique là dedans... Qui propose un texte court à insérer dans le code, pour spécifier ce que vous avez dit, les uns et les autres ? | |
| | | jacquouille94 Volubile
Nombre de messages : 2504 Localisation : 14 Rue de Freibourg, VESOUL (FC) Date d'inscription : 10/04/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 7:53 | |
| Voilà ce que je propose, ce n'est qu'une base, alors aidez-moi, d'autant plus que je ne suis pas très calé en matière de règlementation... Bref : - Citation :
- De l'évolution de carrière :
Chaque soldat du rang a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyé plus de responsabilité. Pour cela, il devra avoir effectué au moins 6 mois au sein de l'armée active sans interruption, avoir montré ses qualités tant RP que IG, avoir fait preuve de sérieux. Le soldat est proposé au grade supèrieur par son lieutenant au capitaine de l'armée, qui donne son accord ou non à la proposition.
Pour ce qui est du RP et du IG, j'entends "fait preuve d'assiduité", d'une présence constante au château, participer aux missions, etc... On peut garder le principe des avis de tous les lieutenants, notamment celui du MA. Ensuite, on peut varier selon les grades : 6 mois pour devenir sergent, mais peut-être trois pour devenir caporal. Les recrues passent un mois de classes, alors.. pourquoi pas ? Je pense que là, c'est objectif. Qu'en pensez-vous ? | |
| | | Dina_ Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 7218 Age : 103 Localisation : Dole Date d'inscription : 18/01/2008
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 10:36 | |
| Je ne suis pas d'accord avec cette histoire des six mois.
J'ai été nommée lieutenant quelques jours avant mes 6 mois et mon aspirant l'est devenu au bout de trois mois, dont un dans la réserve... Pour moi la "valeur" n'attend pas le nombre de mois de présence.
Il ne faut pas que cette histoire d'ancienneté vienne bloquer quelqu'un si on a besoin de lui. - Citation :
- De l'évolution de carrière :
Chaque soldat du rang a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyé plus de responsabilité. Pour cela, il devra avoir effectué au moins 6 mois au sein de l'armée active sans interruption, avoir montré ses qualités tant RP que IG, avoir fait preuve de sérieux. Le soldat est proposé au grade supèrieur par son lieutenant au capitaine de l'armée, qui donne son accord ou non à la proposition. | |
| | | jacquouille94 Volubile
Nombre de messages : 2504 Localisation : 14 Rue de Freibourg, VESOUL (FC) Date d'inscription : 10/04/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 13:34 | |
| Je m'attendais à cette réponse, Lt Dina. Je ne suis têtu, il va de soi que si un militaire sort du lot dès son engagement, il peut évoluer beaucoup plus vite, si tant est qu'il soit hors du commun... Mais je maintiens que 6 mois, c'est pas mal... | |
| | | Dina_ Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 7218 Age : 103 Localisation : Dole Date d'inscription : 18/01/2008
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 14:13 | |
| Biensûr Lt Jacquouille, mais alors faudrait pas que ces 6 mois soient obligatoires. Vous voyez ce que je veux dire ?
Et puis il y a les cas des soldats qui se réengagent... Seront-ils obligés d'attendre 6 mois aussi ?
Dina se gratta la tête en se disant que si elle continuait comme ça, on en finirait jamais... Et puis, ils etaient où les autres ?... Encore à côté à décider de qui aurait ou n'aurait pas de médaille ?... | |
| | | bendith Bavard
Nombre de messages : 1309 Age : 40 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 10/03/2006
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| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 14:23 | |
| - jacquouille94 a écrit:
- De l'évolution de carrière :
Chaque soldat, quel que soit sont rang, a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyer plus de responsabilité.
Proposition: Pour les grades de sous-officiers, les promotions sont proposées et accordées par les lieutenants de garnison et le lieutenant maître d'arme, en accord avec l'instructeur responsable. Pour les grades d'officiers, la promotion est octroyée à la majorité par l'état major avec accord final du capitaine.
Conditions: Une promotion ne peut être obtenue qu'après un minimum de 2 mois de service en tant que soldat (période de formation non comprise), ou 1 mois au plus tôt après la précédente promotion. Le soldat doit avoir été présent au minimum 3 fois par semaine sur son terrain d'entrainement, et n'avoir jamais manqué une mission en garnison sans raison valable. L'assiduité à l'entrainement et la participation aux missions sera jugée par l'instructeur responsable et le lieutenant de garnison.
Promotion: Les promotions accordées sont officialisées: - En garnison et le terrain d'entrainement pour les sous-officiers, et ce par le lieutenant de garnison et le lieutenant maître d'armes - Dans la cour de la caserne pour les officiers, et ce par le capitaine
Hop, un texte rapidement écrit, qu'en pensez-vous? Avoir des conditions a respecter permet de respecter dans les faits un "barème", mais laisse une certaine apréciation aux lieutenants et instrcuteurs, notamment sur la qualité du rp. Pour la durée minimale, c'est à discuter... | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Monter en grade à l'armée Sam 18 Oct 2008 - 21:12 | |
| ça me plait bien, lieutenant. Comme je pense que cette discussion tombera dans l'oubli, si vous le permettez, j'ouvre une page spéciale à ce sujet dans les bureaux de travail sur le code militaire. La discussion pourra se poursuivre là bas...Je ne sais pas encore si le futur parlement fera comme les précédents, et permettra aux gouverneurs et anciens capitaines de participer aux discussions de refonte du code. Si c'est le cas, je viendrai y travailler. Sinon, vous aurez au moins une piste à ne pas perdre ! | |
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