[eco] salaire des artisans

J'ai reçu un courrier très intéressant de la part de Katarina, à propos d'une affaire sur Dole.

Je pense que si Jake passe par ici, il pourra nous en dire plus.

Jake a en fait déposé une plainte contre un artisan habitant Dole. En effet, d'après monsieur le maire, cette personne ferait envrions 30 écus de bénéfice sur les ventes des ses objets.

Hors la loi, comme Katarina me l'a rappelé, stipule :

Alinéa 3
Le salaire des artisans doit être considéré à 25 écus

La question soulevée par l'adjudant Chef est très bonne : "Je me demande si c'est indicatif (25 écus) ou que l'on a pas le droit de se faire payer plus."


Je lui ai répondu que, en lisant cette loi, le salaire ne peut dépasser les 25 écus. Mais je lui ai aussi répondu que si le produit ne dépassait pas la grille des prix maximum alors, cette personne n'est pas hors la loi. Car il me semble que la grille des prix maximum est calculé en fonction ...

1) comment peut il prouver que le benef est de 30, et pas de 25 ?

2) si je lis bien la loi, le niv3 en question ne peut etre inquieté puisque l'aminéa cité concerne les artisants, donc les niv 2.
La loi est mal écrite? oui, et c'est toute l'histoire de la FC, mais en attendant, le niv 3 est dans son droit.

Merci pour ton avis Loic.

Je pense que ceci peut passer en publique non

et puis je vais essayer d'avoir la version de Jake

Désolé, je me suis trompé, je parlais bien des artisans et non pas d'un niv3.

J'ai donc modifié ce que j'ai dit

Pas d'accord.

L'artisan se prend une marge de 25 écus ET respecte la grille des prix.

Lorsqu'on voit le blé à 13 écus tout le temps sur le marché, et que la farine est à 16,50 il est facile de supposer qu'il n'y a pas respect de cette marge.

Voilà ce que me dit Katarina

Citation :

Elle ne dépasse pas la grille des prix, elle achete des sacs de blé entre 13 et 13.20 écus et vend sa farine au maximum soit 16.50 écus. Ce qui ennuie les boulangers qui sont obligés de vendre le pain un peu plus cher (toujours en respectant la grille).

C'est simple, pour citer l'exemple en question, la demoiselle achète du blé à +/- 13,40 écus sur le marché, et revend sa farine à 16,50 écus. Ce qui lui fait un salaire de 31 écus. Ce qui voudrait dire que je devrais, moi boulanger, vendre mon pain à 6,86 (hors grille des prix) pour avoir un salaire de 25 écus. En le vendant à 6,70 comme je le fais, je perds donc 15 deniers par pain, une perte totale de 5,4 écus par fournée. (salaire de 19,20 écus)

Voilà le problème, je tente de vendre mon pain à un prix fixe (6,70 écus), quelque soit le prix de la farine, mais quand ce prix est exagéré, je trouve cela injuste, surtout si une loi interdit de se faire un salaire plus élevé de 25 écus.

C'est pour cela que je suis impatient d'adapter ma grille des prix en fonction des changements de la grille des prix comtal. Il faut se dépêcher car j'ai de nouveaux meuniers qui vont vendre à ce prix aussi. Bah oui, qui ne rêverais pas d'un salaire de 31 écus, voir même plus.

il est difficile de savoir avec précision la marge qu'elle fait. Et surtout, difficile de trouver une loi qui l'empêche de faire cela.

Les meuniers sont en effet grands gagnants lorsque le blé est si peu cher. Mais alors, pourquoi le blé est il si peu cher ?? L'agriculteur ne réalise pas les bénéfices qu'il pourrait faire ??

Bref, tout cela est de l'honnêteté "personnelle"... Maintenant, rien n'empêche de condamner cette pratique sur la halle !!!!

Je pense surtout que c'est profité de la non concurence sur le marché et donc vendre à ce prix est inacceptable. On devrait alors vendre du pain très cher, alors que notre ville est peuplée de moitié par les vagabonds qui ont besoin de trouvé du pain à un prix modique.

Je pense qu'il ne faut pas tout trop réglementer, il y a déjà des grilles de prix, des grilles de salaires! Après c'est peut être au maire d'inciter ses administrés à entrer dans une nouvelle voie pour crééer une saine concurrence!

Pour le prix du blé, en tant que cultivateur, je pense pouvoir répondre à cette question. Le nombre de producteur est très élevé en Franche-Comté. Il y a donc énormément de blé sur le marché c'est donc pour cela que le prix du blé est très bas

Surtout qu'à Dole, il n'y a pas énormément de meunier, il n'y a donc pas de concurence donc le prix est très élevé.

Lorsque la grille des prix a été modifiée, me souviens très bien puisque ça touchait surtout les forgerons et que je rouspétais du coup, il était avancé que cela avait pour but de rendre une équité entre les salaires des différents artisans, soit à 25 écus.
La grille a donc été modifiée et ainsi imposée.

Ensuite, la grille des prix est une grille maximale. Tant mieux si certains peuvent profiter de bas prix pour leurs matières premières. Tant mieux si du coup ils peuvent se faire une meilleure marge. C'est le jeu de la concurrence.

Ensuite, si acheter la matière intermédiaire (qui ne dépasse pas la grille) permet de produire mais ensuite de vendre un produit fini sans pour autant atteindre le salaire des 25 écus, ben y'a pas 36 trucs à faire :
- soit ne pas acheter à prix fort le produit intermédiaire
- soit revoir la grille qui n'est donc pas bonne si on réfère aux explications d'il y a quelques temps

Celui qui se fait un salaire à 30 est donc plus chanceux ou plus malin ou meilleur gestionnaire que celui qui se fait le salaire à 25. C'est comme ça.
Je suis contre pondre un truc qui interdirait de se faire un salaire autre que de 25 pour un artisan. L'artisan veut bosser à perte, se faire une marge, ou rester à 25, c'est son choix.


Jake, ce n'est pas profiter de la non concurrence !!! mais tout le contraire :
- acheter à bas prix, c'est grâce à la concurrence
- vende au prix fort, c'est grâce à la grille des prix
- se faire une marge sur son salaire, c'est grâce aux lois du marché

CONTRE toute forme de répression quant à user du bénéfice des lois du marché.
Il y a une manière de réglementer de manière insinueuse : la gestion de la grille des prix. Après, ça a tout plein de conséquances et le prix à payer peut être fâcheux comme bénéfique, tout dépend de quel côté on se place, et vers quoi on veut tendre.

Attendons l'avis de la CAC, Macricri alors ...

Charge au prochain maire de continuer le débat.
J'espère que Macricri pourra également répondre.
C'est elle qui m'a convié à porté plainte contre la meunière qui se fait + de 25 écus de salaire.

A bientôt j'espère.

Citation :

Alinéa 3
Le salaire des artisans doit être considéré à 25 écus

Légalement ce texte stipule simplement que dans les calculs le salaire (par exemple) doit être considéré comme étant à 25 écus et il ne stipule pas que l'artisan doit travailler pour un salaire de 25 écus.

De plus si le prix de vente respecte la grille de prix il ne place donc pas l'artisan hors la loi.

Il n'y a donc aucun point quel que soit l'approche qui place l'artisan de ce cas hors la loi.



Maintenant pour un point plus simple il suffirait de refaire la loi en conséquence ou d'adapter la grille de prix de la farine en fonction des prix du blé et du pain pour que pareil cas ne se reproduise plus. Mais poursuivre l'artisan dans l'actualité des lois serait inepte...

A passer en public non ?

En ce qui me concerne, dans mon esprit, cette loi avait été voté en meme temps que la modification de la grille des prix avec sa baisse généralisée. Les 25 écus avait été introduits dans la Loi pour le calcul des nouvelles grilles, car avant le salaire était de 30 écus et certaines maires ne voulaient pas y déroger.

Bref, pour moi la mairie a "l'obligation" de proposer une grille avec un calcul de 25 écus pour le salaire des artisans, mais rien ne peut etre reproché a un artisan qui fait 30 ou 50 écus de benef.

Je vais regler le problème avec les outils d'un maire : proposer de la farine a un prix calculé sur la base du prix d'achat du blé a Dole, l'artisan pour vendre devra s'aligner.

Si pas d'objection je passerai en public.

Et je reste têtue et répète chaque mot dit précédemment si besoin.
Manquerait plus qu'on ponde une grille des prix uniques, voyons, on irait où là ?
contre contre contre toute forme empêchant à un artisan de pouvoir se faire une marge grâce à des prix concurrencés.

Et si un artisan qui achète au bas prix se retrouve sur les bancs des accusés, soyez encore plus forts dans ce truc, mettez aussi celui qui vend pas cher, et tous ceux qui laissent faire ... ironie bien sûr

lluna a écrit:

Si pas d'objection je passerai en public.

Pas d'objection

Pas d'objection...

Lluna a raison, a vouloir tout réglementer ça va en devenir insupportable de calcul pour les artisans....

passage public

Rien à redire si ce n'est qu'on ne peut pas faire grand chose... Nan..???

Pareil, le système est bein assez oppressif comme ça!

Pour résumer :

Le salaire de 25 écus des artisans n'est pas une obligation légale mais une base de calcul pour établir une grille des prix cohérente.

Il existe un iatus juridique entre les termes artisan et errudit

Il semble inoportun, liberticide et irréaliste (controle impossible) d'imposer un salaire de 25 écus précisément aux artisans

Les maires disposent déjà d'outils permettant de limiter les abus : grille des prix, et régulation des offres du marché.

Bon moi ch'suis d'accord avec tout

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