| De l'Impôt | |
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+4Néodyme Denfert Jony Mousseline Alexandre Farnèse 8 participants |
Auteur | Message |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: De l'Impôt Jeu 29 Mai 2014 - 21:15 | |
| Bonsoir,
Dans 7 j, il y a une nouvelle levée d'impôts.
Comme vous le savez, il y a eu une baisse importante de la TC, nous amenant à devoir payer un peu moins de 500 écus en 15 j.
Envisage-t-on une baisse d'impôts ?
Si oui, doit-elle être générale ou ciblée ? | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 29 Mai 2014 - 23:14 | |
| Vous devriez attendre la fin de l'analyse que Kalvin et moi sommes en train de faire.
Je préfère que Dole reste prudent, même si on doit mettre en BC que de diminué et d'être obligé de ré augmenter.
Enfin cela reste que mon avis | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 29 Mai 2014 - 23:16 | |
| Tout avis est bon à entendre. Si je ne voulais pas entendre tous les avis, je ne serais pas là. | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 29 Mai 2014 - 23:17 | |
| Oui je disais cela dans le sens ou que cela est mon avis, mais ce n'est pas la science infuse. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 29 Mai 2014 - 23:51 | |
| Je suis d'accord avec Mousseline |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Ven 30 Mai 2014 - 0:35 | |
| Vous faites une analyse? Intéressant ça! Je suis pour attendre également les résultats du coup. Vous savez déjà une idée du temps qu'il vous faudra? | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 19:34 | |
| Voilà concrètement ce que je propose : - baisse de 1 écu pour tous les artisans (8.50 > 7.50) - baisse d'un écu pour les champs et élevages (hors potager, cochons; blé et maïs) (8.50 > 7.50) - baisse de 2 écus pour les champs de blé et de maïs (8.50 > 6.50) - stabilité de l'impôt pour les potagers et les élevages de cochons.
Je pense que cela devrait relancer l'activité des artisans, augmenter notre production de blé et de maïs (qui nous font défaut), favoriser le verger et le remplacement des cochons par des vaches (qui entraînerait moins de consommation de maïs et plus de laits sur le marché).
Qu'en pensez-vous ? | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 19:48 | |
| Je pense que c'est bien mais je mettrais tous les champs a 6.50 ou 7.50 sauf les légumes.
Car ce n'est pas la baisse d'un écu qui fera en sorte que les gens changeront de champs. | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 19:51 | |
| Je pense qu'il faut surtout réduire les élevages de cochons, au moins le temps qu'on retrouve du maïs en quantité suffisante au marché. | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 19:52 | |
| Combien de cochon avons nous? | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 19:56 | |
| je regarde et je vous dit ça.
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 20:35 | |
| 3 champs de cochons actuellement à Dole si l'on ne regarde que du côté des actifs... ça fait 12 sacs de maïs consommés par jour, ça fait vite beaucoup!
Et si la mairie proposait le changement de champ à ses frais? Comme il n'y en a que 3, ça ne coûterait que 150 écus et ça permettrait de retrouver du maïs sur le marché. | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 20:40 | |
| Est-ce des bouchers? Est-ce qu'ils sont des champs de mais?
Perso pour 3 élevages... je ne vois pas que c'est si problématique... | |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 21:09 | |
| Ben y a jamais de farine sur le marché et quand on sait que 12 sacs partent par jour à cause d'eux, ça représente quand même 120 sacs par cycle environ... ça correspond à la production de 7,5 champs de maïs en deuxième champ qui tourneraient uniquement pour les cochons! Presque 6 si on calcule en premiers champs de maîs...
Quand on sait que le maïs manque tout le temps sur le marché, ça représente tout de même un nombre conséquent... Un élevage de vache permet quand à lui de faire tourner les échoppes de forgeron et de charpentier tout en apportant lait et viande. Il me semble donc également que la ville a tout intérêt à diminuer le nombre d'élevages de cochons pour augmenter celui de vaches. | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 21:19 | |
| Est-ce que tous ces élevages ont des cochons dans les enclos?
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 23:12 | |
| D'après les offres d'embauches, je peux en tout cas confirmer pour 2 sur 3. Mais on n'a pas répertorié les données depuis assez longtemps que pour savoir pour le troisième. | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 9 Juin 2014 - 23:47 | |
| Et combien de bêtes elle a dans son élevage?
Et a ce que j'ai vu par dufric il y a quand même plus 30 voire 40 mais sur le marché de Dole.
Donc on n'en sait rien mais on veut changer les habitudes?
Sont-il boucher? cultivateur de mais? | |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Mar 10 Juin 2014 - 9:12 | |
| Ils sont tous bouchers et cultivateurs de maïs.
On veut surtout changer cette habitude de ne jamais voir de maïs sur le marché...
Est-ce que les 30-40 champs de maïs tournent? J'ai des doutes la dessus.
Combien de bêtes? Ayant déjà eu un élevage de cochon, je peux dire que ce n'est pas rentable si on n'en achète pas 4 d'un coup... | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Mar 10 Juin 2014 - 9:22 | |
| Alors je vous demanderai y a t'il de la viande sur le marché? Sinon c'est soit qu'ils les mangent, soit qu'ils ne vendent pas, soit qu'ils les gardent, soit qu'ils vendent a un particulier.
Ce serait beaucoup plus les sensibiliser a mettre sur le marcher leurs viandes que de changer leur champs. Parce que le coût des matières premières est moins élevés s'il s'auto suffit que s'il achète des carcasses au marché. | |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Mar 10 Juin 2014 - 17:44 | |
| Actuellement il n'y en a pas mais il en arrive de temps en temps donc je ne pense pas qu'ils gardent toute leur production pour eux-mêmes...
De mon point de vue, mieux vaut avoir du pain et du maïs en suffisance sur le marché plutôt que de la viande. Hors, l’élevage de cochon substitue en quelque sorte du maïs par de la viande... Chaque cycle de l'élevage de cochon sacrifie 40 sacs de maïs pour rapporter environ 26 morceaux de viande
L'élevage de vache permet quand à lui de rapporter 32 bouteilles de lait et environ 16 morceaux de viande...
Si on remet tout ça sur le nombre de jour d'un cycle, voici ce que ça donne:
élevage de cochon:
- perte de 4 sacs de maïs par jour - carcasses pour produire environ 2 morceaux de viande par jour
en termes de PF : 2 * 2 - 4 = 0
élevage de vache
- pas de perte en terme de nourriture - environ 2 bouteilles de lait par jour - carcasses pour produire environ 1 morceau de viande par jour
en termes de PF : 2 + 2 = 4
Entre les deux, j'ai personnellement mon opinion de ce qui est le mieux pour la ville... | |
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Néodyme Denfert Prolixe
Nombre de messages : 375 Age : 37 Localisation : Franche-Comté (HRP : Belgique) Date d'inscription : 04/04/2013
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| Sujet: Re: De l'Impôt Mar 10 Juin 2014 - 23:36 | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 41 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Mer 11 Juin 2014 - 6:31 | |
| Petite remarque, je suis un des cultivateurs de maïs et un des bouchers...
comme je suis à l' étranger et hors de dole depuis un moment, je suis de ceux qui ont cultivé sans vendre. Et je ne produis pas de viande.
donc il y a la mobilisation qui a sûrement créé un biais dans la production | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Mer 11 Juin 2014 - 18:57 | |
| Sans doute, messire. Il me tarde de revoir nos fiers combattants revenir en ville.
Et l'idée de proposer de changer les élevages de cochons en vaches, ça ne pourrait pas aider la ville ?
On aurait toujours de la viande, mais moins de consommation de maïs. Sans compter le lait aussi. | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 41 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Mer 11 Juin 2014 - 19:28 | |
| - Citation :
- Et l'idée de proposer de changer les élevages de cochons en vaches, ça ne pourrait pas aider la ville ?
j'y avais réfléchi également mais comme j'étais constamment mobilisé, j'avais vendu mon champ de cochons pour ne pas payer des impôts pour rien. Je ne suis pas insensible à l'argument | |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 12 Juin 2014 - 12:15 | |
| Personnellement, je proposerais que la ville finance le changement des élevages de cochons en élevages de vache... ça ne ferait que 3 champs à changer | |
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Néodyme Denfert Prolixe
Nombre de messages : 375 Age : 37 Localisation : Franche-Comté (HRP : Belgique) Date d'inscription : 04/04/2013
Feuille de personnage Pseudo IG: Neodyme Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 12 Juin 2014 - 14:14 | |
| Dans un premier temps, on envoie un courrier aux éleveurs de cochons pour leur proposer de changer de champs avec les chiffres de Jony et en leur disant que l'impôt sur les élevages de cochons va augmenter. Et dans un second temps on augmente effectivement l'impôt sur les élevages de cochons.
Aussi je préconiserai, de synthétiser un peu le panneau de la mairie. En affichant aussi le montant des impôts pour chaque champ/échoppe. Ça aurait peut-être le mérite d'orienter plus facilement les gens vers les productions que l'on souhaite privilégier. | |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Jeu 12 Juin 2014 - 22:06 | |
| 100 % d'accord avec ta proposition Neodyme | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
Feuille de personnage Pseudo IG: Alexandrefarnese Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Ven 27 Juin 2014 - 14:57 | |
| On peut mettre en place cette proposition ? | |
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théodran Communicatif
Nombre de messages : 270 Date d'inscription : 14/06/2014
Feuille de personnage Pseudo IG: testa. Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Ven 27 Juin 2014 - 16:10 | |
| Je suis aussi d'accord avec Néodyme. | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
Feuille de personnage Pseudo IG: Alexandrefarnese Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Dim 29 Juin 2014 - 12:14 | |
| Voilà ce que je propose et mets au vote :
- baisse de 1 écu pour tous les artisans (8.50 > 7.50) - baisse d'un écu pour les champs et élevages (hors potager, cochons; blé et maïs) (8.50 > 7.50) - baisse de 2 écus pour les champs de blé et de maïs (8.50 > 6.50) - stabilité de l'impôt pour les potagers et les élevages de cochons.
On prévient les éleveurs de cochons qu'il serait bon de changer d'élevage et, dans un deuxième temps, on peut monter leurs impôts. | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Sam 26 Juil 2014 - 14:26 | |
| Est-ce qu'une nouvelle baisse d'impôts sur les catégories citées dans le décret précédent nous permettrez d'avoir plus d'activité économique, voir d'augmenter notre population ? | |
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Noa Pipelette
Nombre de messages : 1912 Date d'inscription : 27/10/2010
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| Sujet: Re: De l'Impôt Sam 26 Juil 2014 - 15:49 | |
| Augmenter la population, je crois qu'il n'y a aucune chance... On en connait pas les prix des impôts avant de s'y installer. Même l'état du marché a un impact minime sur l'arrivée d'une population nouvelle, par contre, il favorise beaucoup la désertion de Dole, c'est à sens unique.
Maintenant relancer l'économie... On peut toujours faire des test, surtout si la mairie a les moyens. Et puis des impôts bas c'est toujours mieux pour le bien-être des concitoyens et je ne m'y opposerais jamais. Mais dans l'état ils sont pas très très élevés, donc oui pourquoi pas, uniquement si on a largement de quoi se le permettre. | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
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| Sujet: Re: De l'Impôt Sam 26 Juil 2014 - 18:47 | |
| Nous avons fait déjà une baisse il y a peu. il faut étudier les besoins de la ville pour voir à cibler cette baisse.
De plus, le montant des impôts est affiché en mairie, pour que ceux que ça intéresse puissent les connaître. | |
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Sam 26 Juil 2014 - 19:50 | |
| C'est très très bien l'affichage des impôts en mairie et je pense que ça peut du coup avoir une incidence sur la production... Parce que lancer un champ qu'on saura hyper taxé n'est jamais très encourageant.
Personnellement, vu que les finances nous le permettent je serais pour continuer à baisser les impôts. Montrons que Dole est une ville économiquement attractive!
Par ailleurs, je sais que ça va peut-être choquer certains mais ne devrait-on pas diminuer drastiquement les taxes sur échoppes? Parce que la où un champ restera toujours rentable quasiment peu importe le niveau de taxation, certaines échoppes ayant moins de travail comme la fromagerie de Yarwelh sont régulièrement en pertes sèches...
Du coup, l'incitant à construire une échoppe est très minime étant donné qu'il faudrait un temps énorme avant de rentabiliser les 500 écus de prix d'achat + les taxes tous les 15 jours.
Moi je focaliserais donc la baisse sur une diminution drastique des taxes sur échoppes. | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
Feuille de personnage Pseudo IG: Alexandrefarnese Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 28 Juil 2014 - 12:13 | |
| Je peux proposer ceci :
- baisse de 2 écus pour tous les artisans (7.50 > 5.50) - baisse d'un écu pour les champs et élevages (hors potager, cochons; blé et maïs) (7.50 > 6.50) - baisse de 1 écu pour les champs de blé et de maïs (6.50 > 5.50) - stabilité de l'impôt pour les potagers et les élevages de cochons.
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Jony Loquace
Nombre de messages : 754 Date d'inscription : 06/11/2012
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 28 Juil 2014 - 14:53 | |
| personnellement j'approuve! | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 41 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 28 Juil 2014 - 15:07 | |
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Dina_ Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 7218 Age : 102 Localisation : Dole Date d'inscription : 18/01/2008
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| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 28 Juil 2014 - 15:14 | |
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Mousseline Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 13536 Localisation : Clerval Date d'inscription : 02/06/2010
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 28 Juil 2014 - 15:34 | |
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Alexandre Farnèse Expansif
Nombre de messages : 664 Date d'inscription : 01/05/2014
Feuille de personnage Pseudo IG: Alexandrefarnese Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: De l'Impôt Lun 28 Juil 2014 - 17:42 | |
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| Sujet: Re: De l'Impôt | |
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