Le château de Dole

Forum Rôle Play de Franche-Comté du jeu Les Royaumes Renaissants
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Du Franc-Comte et du Baptème

Aller en bas 
AuteurMessage
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:18

Bonjour, bonjour,

voilà suite à l'annonce du royaumes de Lotharingie, concernant le Baptème du Roy, je me demandais si, il ne serait pas judicieux d'en faire autant en FC et de se coller à la législation royale qui permet au ROY de postuler au titre, en s'engageant dans le cas où il ne serait pas baptisé de le faire endéans des 15 jours ?

Qu'en pensez-vous ?

Macricri a écrit:
Citation :


Election du Roi de Lotharingie

Citation :



APPEL A CANDIDATURES - Election Royale


Par la présente, faisons appel à candidature pour la fonction de Roi de Lotharingie.

Rappelons que le Roi de Lotharingie est élu au suffrage indirect pour un mandat de 4 mois, renouvelable une fois.


Que chaque Lotharingien qui le souhaite fasse parvenir à Son Altesse Nerval de Vandimion sa candidature dans le respect des conditions suivantes, prévues par la Constitution du Royaume de Lotharingie :

Citation :
Article II-2.5
Pour être candidat au poste de Roi, il faut faire valider sa candidature par la Diète. Celle-ci vérifiera que le candidat est :
- Résident en Lotharingie depuis 6 mois.
- Minimum Baron (pas par héritage) ou Évêque ou toute personne ayant une expérience méritante, avec d'éventuelles lettres de recommandation.
- Possède une expérience conséquente dans les affaires du Royaume ou/et des Provinces.
- Est baptisé ou s'engage à l’être dans les 15 jours suivant sa nomination.
- A fourni un programme avec sa candidature.


Fait à Besançon, le 15 novembre 1460


Revenir en haut Aller en bas
Floriane de Cheroy
Troubadour
avatar

Nombre de messages : 7390
Date d'inscription : 18/12/2010

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:26

Hum, j'avais deja soulevé ce point lors du mandat de leif,

Que le franc comte soit baptisé ou en passe de le devenir.

Fin de non recevoir.

Donc puisque cela est relancé, je ne peux être contre.




_________________
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:27

Contre pourquoi ? Smile
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:28

demande passage en public aussi, rien de sécuritaire dans ce dossier et envie de démontrer qu'on bosse au parlement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Floriane de Cheroy
Troubadour
avatar

Nombre de messages : 7390
Date d'inscription : 18/12/2010

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:38

Il y aurait plusieurs religions en fc d'une part.

On ne peut obliger un nouveau fc a se faire baptiser.


_________________
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:41

Sauf que c'est déjà une obligation d'après mes recherches, bien que dans l'idée, je rejoigne vostre position...

D'accord, la prochaine fois, il me faut différencier CI et Constitution.

Ceci dit, le débat reste ouvert ^^
Revenir en haut Aller en bas
Floriane de Cheroy
Troubadour
avatar

Nombre de messages : 7390
Date d'inscription : 18/12/2010

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:44

Je reste sur ma position, cela devrait être une obligation du bapteme du FC et à l'epoque j'avais poussé un peu plus loin en y rajoutant tous les conseillers comtaux.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 11:47

Je serais plutot de l'avis contraire, on prévoit dans la constitution une liberté de culte, dans l'idée de tolérance j'entends.

Pourquoi ne pas élargir cela à l'ensemble du conseil également
Revenir en haut Aller en bas
Claya
Conteur
avatar

Féminin Nombre de messages : 3090
Localisation : Dole
Date d'inscription : 06/02/2010

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 13:13

Claya assista au débat et se dit qu'en tant que baptisée, et nouvelle conseillère elle se devait de participer.

Pour ma part, je serais plutôt de l'avis de Dame Floriane.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 14:12

En quoi l'obligé serait un bénéfique pour le parlement ?
Revenir en haut Aller en bas
Claya
Conteur
avatar

Féminin Nombre de messages : 3090
Localisation : Dole
Date d'inscription : 06/02/2010

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 15:09

Etant croyante et baptisée, ce n'est pas le parlement le sujet mais la Franche Comté. De par ma petite expérience en pays franc, cela permet de nouer plus facilement des liens et accéder à l'aide d'autre contrées en cas de besoin.
Dans toutes les villes que j'ai traversé en France et ailleurs, le point de rassemblement commun à toutes les villes est bel et bien l'Eglise.
Chaque habitant pourrait être heureux de pouvoir cotoyer lors d'une cérémonie le/la Comte(sse) autour de valeurs commune. Bien entendu cela est mon opinion.

Claya tripotait sa médailla de baptême offerte par son parrain feu Edwin Adams de Mélincour .

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Mousseline
Ex Franc-Comtesse
Ex Franc-Comtesse
avatar

Nombre de messages : 13536
Localisation : Clerval
Date d'inscription : 02/06/2010

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 17:41

SVP passage en publique

Selon le concordat que nous avons avec l'Église, le FC n'est pas obligé d'être baptisé. Il doit cependant ne pas être d'une autre religion.

Est-ce bien cela Uriel?

_________________
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
jerone
Ecrivain
avatar

Masculin Nombre de messages : 16000
Age : 28
Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP
Date d'inscription : 25/03/2006

Feuille de personnage
Pseudo IG: Jerone
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 18:01

Et apres faudra que le parlementaire le soit, puis les maires, puis les conseillers municipaux, puis les militaires, puis les gendarmes, puis les Gc, puis tout le monde quoi.

C'est quoi ces idées saugrenues ?

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 18:54

Ravi de voir que m'on déviant favori prone les mêmes idées, faut fêter cela Jérone, une chope ?

Je comprends l'idée Claya, l'ennui c'est, l'ennui c'est que oui les amitiés religieuses c'est une chose, mais que si au final, on impose cela, c'est quelque part touché à la liberté de chacun concernant le culte...

enfin on y arrivera vite.

Maintenant je reconnais que la FC est aristolienne
Revenir en haut Aller en bas
Macricri
Ex Franc-Comtesse
Ex Franc-Comtesse
avatar

Féminin Nombre de messages : 18374
Age : 98
Localisation : Dole
Date d'inscription : 06/11/2005

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 20:05

Dans l'ancien texte de la constitution, il y avait obligation pour le roi d'être baptisé.
J'ai personnellement demandé à retirer cette condition, trouvant qu'une fonction ne devait pas être conditionné à la foi.
Mais au niveau impérial, et notamment à la CI où le roi aura accès, il faut être baptisé, d'où le fait qu'il doive régulariser dans les 2 semaines qui suit son élection.


_________________
Revenir en haut Aller en bas
Héloïse
Troubadour
avatar

Féminin Nombre de messages : 6645
Age : 21
Localisation : Sur les routes des Royaumes
Date d'inscription : 23/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 22:40

Juste pour info on est quand meme en 1460 la religion prime et est la base des croyances de tout à chacun sur le pourquoi de notre présence ici bas. Alors on se plaint que l'église est délaissé mais si vous en avez rien à faire faut meme pas se demander pourquoi !

_________________


Comtois rends toi! Nenni ma foi!
Revenir en haut Aller en bas
Macricri
Ex Franc-Comtesse
Ex Franc-Comtesse
avatar

Féminin Nombre de messages : 18374
Age : 98
Localisation : Dole
Date d'inscription : 06/11/2005

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 22:42

La coutume en FC et c'est inscrit dans notre constitution et cela a été accepté par l'EA dans le concordat est une liberté de culte tout en reconnaissant l'EA comme religion d'état.

De là, logique de ne pas imposer le baptême pour accéder aux fonctions provinciales, et logique que cette particularité soit prise en compte au niveau du royaume.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Héloïse
Troubadour
avatar

Féminin Nombre de messages : 6645
Age : 21
Localisation : Sur les routes des Royaumes
Date d'inscription : 23/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Dim 18 Nov 2012 - 23:46

On peut imposer le bapteme mais pas la religion du baptisé.

_________________


Comtois rends toi! Nenni ma foi!
Revenir en haut Aller en bas
gustavev
Volubile
avatar

Masculin Nombre de messages : 2604
Age : 44
Localisation : 10,Impasse des Remparts VESOUL
Date d'inscription : 12/09/2006

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Lun 19 Nov 2012 - 0:40

Citation :
La coutume en FC et c'est inscrit dans notre constitution et cela a été accepté par l'EA dans le concordat est une liberté de culte tout en reconnaissant l'EA comme religion d'état.

Moi je comprends ceci différemment

Liberté de culte d'accord pour les résident franc-comtois mais si l'EA est religion d'état et que notre Franc-Comte représente cet état il serait des plus logique qu'il soit Aristotélicien et pour ce fait qu'il soit baptisé car n'importe qui peut se prétendre Aristotélicien tandis que si il y a eu baptême il y a une preuve au moins.

_________________

Diacre Sacristain de Vesoul
REPRÉSENTANT de L'EA au CONSEIL
(Verteidiger) Avocat de l'Ordre Teutonique
Ambassadeur apostolique de Franche-Comté
Nul n'est censé ignorer les lois encore faut il qu'elles soient compréhensibles et bien fondés
Revenir en haut Aller en bas
http://302impasseremparts.forumactif.fr/index.htm
Fccasper
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 6188
Localisation : Se vautre dans le luxe à St Claude ou Dôle
Date d'inscription : 26/08/2005

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Lun 19 Nov 2012 - 9:56

Lors de la négociation du Concordat, les discussions sur la religion du Franc Comte avait amené la conclusion que si la FC autorisait tous les cultes, du moins ceux offciellement reconnus par le parlement, le Franc Comte en revanche, devait être aristotélicien.

Mais la discussion ayant été assez longue, je n'ai pas participé au dernier jet. Cela avait peut être changé.

_________________
xxx

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Ex-Franc-Comte (Le 14e), Ex-Juge (x2), Ex-Connétable (x3), Ex-Bourgmestre de St claude (x4), Ex-Recteur de l'université, Ex-Chancelier, Ex-Chancelier Impérial, Ex-CAM.
Revenir en haut Aller en bas
Macricri
Ex Franc-Comtesse
Ex Franc-Comtesse
avatar

Féminin Nombre de messages : 18374
Age : 98
Localisation : Dole
Date d'inscription : 06/11/2005

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Lun 19 Nov 2012 - 9:58

J'avoue ignorer que le Franc Comte devait être baptisé.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
uriel
Loquace
avatar

Nombre de messages : 973
Localisation : Dole
Date d'inscription : 04/08/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Lun 19 Nov 2012 - 10:16

Une redite de ce que j'ai mentionné ailleurs, mais pour répondre au sujet.

Je vais expliquer les choses clairement, de manière constructive et sans vouloir juger.
En précisant aussi que ce n'est pas moi qui fait les règles.

La FC est tolérante quant à la confession des ses parlementaires, donc qu'ils soient aristotéliciens, spino, sheptaliens voire athées ... ils doivent se comporter en aristotéliciens.
Citation :
Article II.4 : Le poste de Franc-Comte ne pourra être tenu par un hétérodoxe. Tout conseiller comtal ou maire se doit de se comporter en public en aristotélicien, même s'il est d'une autre confession ou athée. Tout propos ou comportement discriminatoire envers le dogme aristotélicien de la part d'un membre du parlement sera jugé par le comté comme trouble à l'ordre public.
Maintenant, une fois rentrés chez eux et volets fermés, ils font ce qu'ils veulent, c'est du domaine du privé et tant que cela le reste.
A savoir qu'un non-baptisé, n'est ni excommunié, ni hérétique.


Lorsque l'on commence à parler d'hérésie, c'est autre chose.
L'hérésie, c'est le rejet en tout ou en partie du Dogme et le Droit-Canon.
Dire par exemple : je suis croyant, mais je n'ai de comptes à rendre qu'à Dieu et je me fous complètement du clergé, c'est de l'hérésie car "seule l'Eglise Aristotélicienne est détentrice de la Vérité Divine".
Etre excommunié c'est une chose, être hérétique c'en est une autre, les deux ne sont pas incompatibles.

Un excommunié, c'est être exclu de la communauté de fidèles, c'est au sens strict du terme, une mesure "conservatoire" qui signifie à une personne qu'elle a gravement fauté envers l'Eglise.
Celle-ci (en général l'Inquisition), la met alors en "pause-Paradis" en l'excommuniant.
Voici ce que j'en pense :
Citation :
« L’excommunication visant à porter un remède et non la mort, une correction et non une destruction, aussi longtemps que celui contre lequel elle a été porté ne la méprise pas, le juge ecclésiastique qui veillera avec soin à montrer qu’en la portant il cherche à corriger et à guérir. »
Il faut davantage voir cela comme une maladie de l'âme ; et comme la plupart des maladies, c'est guérissable. Il me semble d'ailleurs l'avoir déjà dit voire proposé.
Une personne excommuniée peut donc, si elle le veut vraiment, revenir dans le giron de l'église. Maintenant, si ladite personne s'en fout, c'est son problème, mais il ne faut alors pas venir hurler au scandale, car c'est son choix.

Enfin, il faut savoir ceci : toute personne s'associant - en toute connaissance de cause - de près à un hérétique risque alors d'être aussi considéré comme tel, dans la mesure où il donne crédit à ses actions. Et de facto d'être aussi déclaré comme hérétique.

On peut donc en déduire, c'est aussi mathématique que logique, qu'un excommunié et/ou un hérétique ne peut "stricto sensu" se comporter en aristotélicien puisqu'il (s')est lui-même exclus de cette communauté.
CQFD.
Revenir en haut Aller en bas
jerone
Ecrivain
avatar

Masculin Nombre de messages : 16000
Age : 28
Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP
Date d'inscription : 25/03/2006

Feuille de personnage
Pseudo IG: Jerone
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Lun 19 Nov 2012 - 17:20

Je bois pas en service Kalvin pour etre sur que les brigands soient bien découpés au milieu

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Lun 19 Nov 2012 - 17:21

attention à ne pas les confondres alors...
Revenir en haut Aller en bas
Kalvin.
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 5393
Localisation : St-Claude
Date d'inscription : 08/02/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Kalvin
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Jeu 6 Déc 2012 - 23:41

bon, pour moi tout est dit, d'autres commentaire ?
Revenir en haut Aller en bas
Julie
Moulin à paroles
avatar

Féminin Nombre de messages : 2218
Date d'inscription : 21/01/2012

Feuille de personnage
Pseudo IG:
Type de personnage:

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Jeu 6 Déc 2012 - 23:47

Pas pour moi

_________________
Revenir en haut Aller en bas
ilays
Conteur
avatar

Féminin Nombre de messages : 3487
Age : 21
Localisation : Luxeuil
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Ven 7 Déc 2012 - 9:31

niet

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Leif
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Nombre de messages : 7307
Localisation : Sochaux
Date d'inscription : 23/10/2009

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Ven 7 Déc 2012 - 21:01

Rien à dire d’autre même si le baptême pour un régnant devrait être un fait obligatoirement pour tout candidat, juste par souci de cohérence vu que tout régnant est le représentant d'une Franche-Comté Aristotélicienne.
Revenir en haut Aller en bas
Thomas von Dumb
Ex Franc-Comte
Ex Franc-Comte
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Localisation : RP : Saint Claude (Franche-Comté) - HRP : Liège (Belgique)
Date d'inscription : 03/03/2010

Feuille de personnage
Pseudo IG: Thomas_von_dumb
Type de personnage: PJ

MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   Mar 11 Déc 2012 - 21:08

Archivage sur ordre de Sa Grandeur le Franc-Comte.

_________________

IG : Thomas_von_dumb
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Du Franc-Comte et du Baptème   

Revenir en haut Aller en bas
 
Du Franc-Comte et du Baptème
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Baptème de GIL et BZEUH [Terminé]
» invitation au baptème de doctorgradus
» BAPTÊME DE MAXIMIEN, PAR ICI!
» Confirmation de Servanne - Baptême de Tete08700
» Baptême de Maëlya de Castel Vilar et Yannig Von Wittelsbach [Terminé]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le château de Dole :: Le Parlement de Franche-Comté :: Archives publiques des débats parlementaires :: Religion-
Sauter vers: