Le château de Dole
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Le château de Dole

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 [Armée] Contrat avec les notables

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Jontas
Daresha
Bralic
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Bralic
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MessageSujet: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:09

Bon, voila, je lance la discussion tout de suite avant de poster le listing des niveaux 3 aptes à créer une aréme en prédiscussions au sein de l'EM.

En admettant qu'on trouve les lvl3 aptes à mettre leur armée au service de la FC. On leur donne quoi comme compensation ?
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:12

faut demander à Lothilde et à Jopntas s'ils ont eu qqchose.
Si oui, je donnerai la même compensation aux autres sinon rien du tout.
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Daresha
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:15

Lothilde et Jontas ont rien eu. Enfin je pense pas.
Comme compensation, toi qui voit tout ça, tu donnerais quoi?
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Jontas
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:16

Moi j'ai eu le droit de dépenser mes propres écus pour former mon armée^^
Mais une fois qu'elle était formée, tous mes déplacements étaient payés par le Parlement...
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:17

Je me répète, rien du tout.

Je vois pas pourquoi privilégier certains alors que d'autres avant n'ont rien eu.
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Bralic
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:17

Heu.... en fait, c'est pas d'une compensation que je parle, mais d'un véritable contrat de travail.

"Tu met ton armée au service de la FC pour qu'on puisse y mettre nos soldats. Tu suis les ordres qu'on te donne, et tant que tu le fais, t'as droit à ça.

Dés que tu le fais plus, on te le reprend."

Moi, je pensias à un titre et un fief... mais vu que certains lvl3 sont aps super axés RP.... du pognon ?
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:24

C'est justement pour le pognon que je suis pas d'accord.
On voit que tu sais pas combien ça coûte au Comté !
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Daresha
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:24

Fallait mieux t'exprimer . J'ai cru que tu parlais pognon.

Donc
- Oui il leut faut un contrat de travail, durement rempli et signé et daté. Comme pour les soldats quoi. Ils doivent offociellement se placer sous le controle du capitaine.
- Niveau compensation, pognon, les autres en ont pas.
Après voir comment les considérés? Em? pas EM?
Et un titre si ça peut leur faire plaisir... je prefere ça a des sous.
Sirius? ton avis?
En plus en ayant une seigneurie on est sur de leur allégeance
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Bralic
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:26

pas EM, ça va pas non... c'est pas une basse cours, on est déjas bien assez.
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Daresha
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 22:34

ben alors prpose... c'est toi le Capitaine non?
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 23:03

Hum, vu qu'on interdit les armées privées, la logique voudrait qu'on exige que tout les créateurs d'armée soit au minimum réservistes.

Sinon, on en revient aux armées privées : des personnes qui jurent fidélité au parlement et prennent leurs ordres du capitaine et du parlement ... bref tout ce que j'ai defendu Mr. Green

Sinon, je pense que le seul fait de diriger une armée est une belle récompense ... il suffit de donner des titres à ceux qui dirigent une armée, surtout qu'ils doivent casquer en vrais euros.
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Jontas
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 23:12

valaraukar a écrit:

Sinon, je pense que le seul fait de diriger une armée est une belle récompense ...

Jontas s'étouffa en entendant la phrase de Valaraukar.

Une récompense?
Ok ben t'ira dire ça à moi qui doit étudier comme un dingue, ne travaillant pas donc, pour arriver au plus vite à pouvoir fournir des PA pour que je puisse bouger de SC. A moi qui ai passé des heures à chercher comment embaucher Doume (quand il n'était pas en retraite) avant de partir.
Comment expliquer à des mecs comment intégrer l'armée.

Et ainsi de suite...

Une récompense? Ouai possible, un cadeau empoisonné, sûrement.
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 23:18

Un titre ? What the fuck ?!? Je vous rapelle que le Parlement a refusé la noblesse économique car le Comté n'avait apparamment pas besoin de sous. Donner des fiefs aux créateurs d'armées ça revient à ce qu'ils payent leur armée (donc comme un service au comté) pour obtenir un fief. Sinon je trouverais cela pas mal mais effectivement on va forcément tomber sur des non adeptes du rp...
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMar 17 Juil 2007 - 23:18

Pas pire que d'etre conseiller Smile

Oui il faut expliquer, mais mon sentiment c'est que c'est le lot quotidien d'un maire et sans doute d'unofficier : je parle du point de vue RP pour l'armée, en avoir une a son nom, c'est plus interessant que d'avoir un mantel ou 100% dans toutes les connaissances Wink

Point besoin que ce soit un titre de noblesse, un titre pompeux avec un blason ou un signe distinctif réservé aux seuls détenteurs d'une armée.

C'est une bonne cawotte Mr. Green

En tout cas, faudra m'expliquer sur quels critères vous choisirez vos notables, car lothilde en ait une et pourtant ... je pense que vous n'aurez pas bcp de candidats à part les conseillers ici présent : la chasse au sorcière actuelle ne donne pas envie de s'investir pour vous ... au prochain conseil ca ira sans doute mieux, mais là, au dela de toute politique, il suffit d'admirer le trou énorme de notre budget entre le précédent mandat et le bilan actuel pour dire que ca cloche, pourtant personne ne réagit car ce n'est sans doute pas important.

On attire pas les mouches avec du vinaigre.
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Daresha
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 9:58

Il ne sert a rien de ramener tout a Lothilde. Elle ne reviendra pas ça nous le savons tous.
Et pour le reste, si nous avons pas des imbéciles qui font mauvaise presse du conseil actuel, je pense pas que se soit difficile. Et ne me dites pas qu'on se fait une mauvaise pub tous seuls. Car bcp anti-conseil ont le temps d'aller en taverne et de surveiller tout ça...
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Eldorach
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 12:09

Cette histoire de contrat avec les notables est une usine à gaz.

La seule solution c'est d'intégrer le maire dans la Défense et de le charger de lever des milices citoyennes comme le dit Vala. On a pas besoin d'une liste de noms au niveau comtal.

C'est ce qui se passe déjà en ce moment et je pense que si le capitaine et l'armée acceptent de bosser avec le maire, alors ça ne peut que fonctionner.
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 12:18

En ce qui concerne la mauvaise presse de ce conseil, il ne faut pas confondre les faits avec le messager ... il faut bien pallier au déficit de communication et taire les problèmes ne change rien à leur réalité.

[HRP]
Vu les arguments que j'avance, le HRP est de mise.
Levan a réduit les possibilité de créer des armées aux notables (niv 3) de plus d'1 an d'expérience : chute drastique des candidats potentiels.
Le second point le plus important, c'est que le créateur d'armée doit payer sa noblesse tous les 20 jours avec de vrais euros.
A partir de la, il n'est pas réaliste de demander à des gens de s'enquiquiner a gérer quotidiennement une armée (car c'est eux qui auront l'interface, pas l'officier de liaison avec l'armée), à payer x euros tous les 20 jours, de n'avoir aucune liberté de mouvement (sont bloqués en FC et sans doute dans leur ville) et en plus à devoir obeir a des ordres (donc aucune marge de manoeuvre).
Du point de vue du plaisir c'est irréaliste et surtout il y a la notion d'euros qui entre en compte (d'ou le HRP).

Leur proposer un titre ou une carotte RP me semble pas raisonnable, quand on voit la réaction de Jontas par rapport à l'armée (lourde gestion) et quand on a le risque de la perdre (comme Lothilde) malgré tout son investissement.

Du point de vu RP, limiter les armées privés est logique, mais IG cela sera une autre paire de manche vous ne croyez pas ?
Je suis quasi sur qu'on aura du mal a trouver 6 volontaires pour tenir les 6 armées ... et il faudra surement leur accorder un minimum de liberté dans la limite du raisonnable pour allier sécurité et "jeu" : de toute façon, il faudra des personnes pretent a s'investir dans et pour la FC et non un simple executant et ça aussi c'est rare ... surtout qu'en se surajoute des conflits personnels.

Pour résumer, vous ne trouverez personne pret a payer x euros pour obéir bêtement aux ordres.
[/HRP]
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Piline
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 12:28

Ben moi je me met automatiquement Noble d'épée pour pouvoir voyager... Je suis niveau trois et dans quelques jours je jouerais depuis plus d'un an... Donc oui je serais assez bête pour créer une armée et obéhir aux ordres dans le seul but de defendre la FC... Mais en aucun cas assez stupide pour dépenser mes écus IG pour créer une armée qui n'est rien pour moi, qu'un service rendu à la FC.
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 12:35

Tout est la, le service rendu a la FC, c'est ce qui anime les gens.
Tout le monde se mobilisera et suivra les ordres pour défendre la FC, aucun soucis à ce niveau ...

On verra le recensement de toute façon, mais cette histoire d'euros est à prendre en compte
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Daresha
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 16:11

On ne peut pas de toute façon laisser des armées privées se créer comme ça, sans poser de conditions.
Dans un premier temps, la loi a été votée et les armées privées sont interdites. Si aménagements il doit y avoir, car on aménage pas une loi avant.
Nous savons que nous ne pourrons pas nous passer des armées privées. Si nous les autorisons, nous devons aussi penser à l'avenir car des débordements, il y en aura. On en revient a l'exemple des Lucioles, pour ceux qui connaissent... Et j'en reviens au fait qu'on ne peut pas faire confiance a l'aveuglette. C'est impossible. Et le service rendu à la FC cerains l'oublierons tres vite.
[HRP:surtout avec les nouveaux dev' et le coups des euros que certains auront pu dépenser]
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Piline
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 17:26

Ouai mais l'idée d'avoir le droit d'avoir son armée, peut aussi interesser, même si elle est sous les ordres du cap.
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Bralic
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyMer 18 Juil 2007 - 17:50

heu... mis à part les neuros allopass, le notable chef d'armée, (appellons le gouverneur militaire) n'a rien à payer car il embauchera des gens et d'autres notables (dont lui s'il est voie de l'armée) avcec les sousous du parlement refilé par le bailli ou le connétable à son armée.

Le problême, c'est qu'être chef d'armée (que ce soit officiel ou privée), c'est surtout trés chiant, non pas parcequ'on doit obéir aux ordres du vilain capitaine tyrannique, mais surtout parcequ'on ne peut pas bouger ou quitter la ville sans l'accord du parlement, car on ne peut plus être maire et car si on met un pied dans une autre région, on se retrouve en procés par cette région dans la seconde pour déclaration de guerre.

A mon avis, faut donc trouver des compensations... un fief de type seigneur allant avec le titre de gouverneur militaire... oui, pourquoi pas, mais ça compense pas beaucoup le coté chiant du au statisme de l'armée et n'interessera pas les non rolistes.

Du pognon ? Style un petit plus de 50 écus/semaine versé au gouverneur militaire ?
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyJeu 19 Juil 2007 - 20:09

Si c'est possible pourquoi pas.
A voir niveau comptabilité.


Bralic, faudrait aussi écrire un contrat type qui reprendre les diverses données de la creation d'une armée privée par un notable et qui se rattache a l'armée de FC.
Qu'on voit exactement ce que ça peut donner.
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyJeu 19 Juil 2007 - 20:18

Pas le temps, trouve quelqu'un d'autre.
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyJeu 19 Juil 2007 - 20:21

Je te rapelle que t'es capitaine, alors tu viendras pa te plaindre si le texte proposé te plait pas.
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyJeu 19 Juil 2007 - 20:27

Quand on est niveau 3, le pognon ne sert a rien a part s'acheter la panoplie complète des mantels.

Ouvrez un débat public pour savoir ce qui interesse les notables, m'est avis que c'est plutot servir la FC ... ou demandez a Mac Smile
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyJeu 19 Juil 2007 - 21:01

Passage en public + ouverture d'un débat public ?
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyVen 20 Juil 2007 - 1:20

Sirius7 a écrit:
Passage en public + ouverture d'un débat public ?

Oui avec verouillage de celui-ci

Embarassed sauf si ca a encore changé depuis que Alberte est partie
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables EmptyVen 20 Juil 2007 - 11:02

Non ça n'a pax changé sinon on s'en sortira pas.

Je vérouille ici et ouvre de l'autre coté.
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MessageSujet: Re: [Armée] Contrat avec les notables   [Armée] Contrat avec les notables Empty

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