Une experimentation sur les cours de langues

Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

Depuis longtemps, nous avons ce même probleme pour les cours de langues: peu de places, et pas assez de professeurs enseignant les langues (Voir le débat ici). Je vous rassure, c'est le même problème dans toutes les universités.

Pour faire face à ce problème, Fccasper a eu une idée. Idée que je vais surement appliquer la semaine prochaine.
Je vous explique:
Ce qu'on va faire c'est qu'on va programmer les habituels 3 cours de langues par des professeurs maitrisant la langue à 100%,
et (c'est là la nouveautée) nous allons faire enseigner un professeur ayant autour de 70% (en latin par exemple). Ce cours là sera donc forcément reserver à des elèves ayant moins de 70% en latin.
On espere ainsi faire progresser plus vite les professeurs ayant des niveaux de langue assez bas, et dans le même temps, liberer de la place dans les cours de langue à 100%.
Cette idée sera surement mise à l'essai la semaine prochaine. Nous verrons par la suite les résultats obtenus.

Du coup, je vous engage tous à bien mettre vos fiches à jour en indiquant votre niveau en langue.

Si un professeur est candidat pour être celui qui donnera le cours de langue pour débutant la semaine prochaine, qu'il se fasse connaitre. La condition est qu'il possède entre 65% et 75% dans une langue.

Je vous laisse réagir si le coeur vous en dis.
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Lions de FC

Beh si on me dit que les cours de langue feront classe pleine bientot et que donc on peut s'investir dedans, je suis preneur, mais bon pour l'instant je suis loin des 70% Smile

donc je viserai les cours pour débutant Smile

Il serait intéressant de poursuivre le suivi fait pour les cours voie de l'armée avec ceux de langue et surveiller l'évolution au plus près de chacun en complément.
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Expansif Inscrit le : 20 Mar 2006 Messages : 647

Voila, je vous informe que j'ai 100% dans les 3 langues, je suis pret a donner des cours.
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Ancien adjudant de Saint-Claude

très bonne idée car les places de langues partent en quelques minutes Sad

et jai toujours pas decoller des mes 20 ou 0% Razz

. Il est bien de pensez a ceux qui sont loin derriere Laughing

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Est ce qu'il ne serait pas possible de voir à réserver des tranches de cours suivant les langues ?
Bon, mise à part qu'elles servent pas vraiment ? si ?

On pourrait imaginer des paliers ? pour que tous s'y retrouvent ?

Genre ? un prof à 50% pourra intéresser tous ceux qui sont de 0 à 50 %
Un prof à 70 % réservé pour ceux qui sont entre 51 et 70 % ?

Ainsi ...
on met en place un grand registre de chaque éleve et qui conque ne se trouvant pas dans le cours adapté à ses connaissances se voit soit refuser d'être prof pour quelques temps, soit mis à l'amendre et procès pour TALP ?

Et l'on tente de proposer 4 ou 6 cours par semaine de langue ? réparti Smile

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Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

Exactement, c'est tout à fait l'idée Mac, sauf que techniquement et juridiquement, je n'ai aucun moyen d'empecher un gars ayant 20% d'aller au cours reserver au 80-100%.
Tout ce que je peux faire c'est mettre des écritaux partout, envoyer plein de courriers, et gueuler.
Un autre probleme est que le rectorat est déjà plein de règles que les gens ont du mal à suivre. Je ne veux pas non plus dégouter tous les professeurs d'aller à l'université.
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Lions de FC

Je comprends et c'est là où il manque peut être un règlement à l'université, dont un paragraphe entier concernerait le bon fonctionnement et le suivi des cours adéquat à son expérience.

Qu'en cas de nécessité absolu, les recteurs ont le droit d'user de leur pouvoir, du style révoquer purement et simplement un professeur qui passerait outre certaines règles.

Voir d'appuyer cela sur la charte confirmée par le Conseil qui donne des pouvoirs au juge de malmener quelques uns qui abuseraient.

Je parle bien d'abus Smile

On peut tolérer que quelqu'un se trompe 1 à 3 fois, mais au delà, il faudrait sanctionner.

Mais l'avantage serait énorme Smile

Un prof arrivé à 50 % pourrait quand même donner des cours à ceux qui ont moins que lui et lui, suivre ceux à son dessus.

Mais il est clair que pour que cela fonctionne, il faut bien évidemment que tous jouent le jeu, surtout ceux à la base Smile

En gros, ...

On signe un règlement spécifique à l'université pour suivre des cours de langue.
Qui conque n'ayant pas signé se voit poursuivi pour TALP après n fois à se tromper.

C'est un exemple Smile

...

Il est clair que si on peut lancer cela, on sera tous gagnant Smile

Et l'information peut être relayée par la petite boit d'information des maires.

A voir Smile

Moi je suis pour que ceux qui ne comprennent pas l'intérêt, beh on les éjecte. Smile

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Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

Je suis d'accord avec toi Mac, mais je suis assez hostile à l'idée d'imposer encore de nouvelles regles et de nouvelles obligations à une université qui est déjà assez bien compliquée pour certains.
J'ai déjà du mal à faire comprendre aux gens que le planning sort le vendredi et que si ils ne mettent pas leur fiche à jour, je peux pas deviner qu'elles sont leur connaissances alors imagine si je leur dit que si ils font ça et ça, ils vont se recolter un procés... je veux pas leur faire trop peur.
Et puis j'ai pas non plus l'envie de passer mon temps à faire le gendarme sur le suivis des cours. Le travail de recteur est déjà asse compliqué comme ça.
Bref, on va faire un premier essai avec des indications précises, on verra comment ça se passe.
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Lions de FC

Je trouve que c'est une bonne initiative de donner plus de cours de langue car comme les langues sont les connaissances les plus dur a avoir et que l on peut etudier facilement tout seul ,mettre plus de cours de langue permettrai d agrandir le nombre de professeur de langue
par contre l inconvenient est que si il y a plus de cours de langue il y aura moins de cours dans d autre voie et ce n'est pas 2 a 3 semaine qu on va avoir plus de professeur de langue
donc c'est un projet qui va durer

mais je suis pas contre cette experimentation car si ca marche ,on aura plus de prof de langue,moins de concurence pour les places et si ca marche pas les etudiants auront quand meme progresse en langue donc ca peut etre benefique aussi
les autres matieres sont etudiables sans professeur.

Je peux me devouer pour donner un cours en latin(70%) pour cette experimentation
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Cultivateur de maïs
Tisserand dans Zi Ghost Shop

On pourrait afficher les élèves qui ont suivi le cours et le professeur pourrait envoyer un courrier type qui aura été préparé rappelant ce qui a été décidé pour les langues.

Tout ne serait donc pas à faire par le recteur, et les professeurs peuvent bien se responsabiliser un peu.

Quand aux livres, j'en ai parlé avec Loïc. C'est plutot complexe.
Il faudrait en fait qu'un guide clair soit affiché.
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Macricri Adams de Mélincour
Comtesse de Nozeroy

Prime Capitaine

Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

merci nonos Very Happy

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Lions de FC

C'est clair que je n'ai jamais trop tenté les bouquins car je ne sais pas trop ce que ca apporte ni comment ca marche, d'un autre coté je n'ai plus que ca a faire Rolling Eyes

Pour les cours, faut pas se leurrer, je pense que le ratio élève/professeur est tres mauvais : ceuix qui étudient n'ont sans doute pas trop conscience du travail des recteurs ni comment l'université fonctionne alors leur expliquer pour cette histoire de 100% Mr. Green

Peut etre en mettant 2 cours de la même langue le même jour ? ca fera peut etre réfléchir certains What the fuck ?!?

Il est clair que seuls ceux qui auront lu le planning à Dole ou en gargote, ou ceux qui connaissent un peu pourront comprendre le principe.
Pour un cours de langue, le pourcentage de maitrise du professeur est affiché sur la porte, mais si on ne sait pas à quoi ça correspond...

En tout cas je rejoins Loic... Mac, dans l'absolu, c'est ce qu'il faudrait faire. Mais ça demande beaucoup trop de flicage pour pas grand chose hélas.

En revanche, l'idée de faire un peu gérer leur classe par les profs... Alors là, je dis OUI !!!!
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Recteur de l'université

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Vala a déficelé le problème et a raison.

Il faudrait en faire le même jour 2 cours de langue identique.

L'un par un prof à 100% et l'autre à 50%

Celui qui à plus de 50% et qui suit le cours à moins de 50% se rendra vite compte qu'il fait fausse route, car il n'obtiendra que peu d'augmentation.

Ensuite, beh oui, espérons que chacun restera suffisamment malin pour éviter de suivre des cours qui ne leur rapportent rien.

Donc, oui à 2 cours de langues le même jour avec une différence énorme.

Au lieu de 50%, on pourrait même envisager 30%
Histoire de bien marquer le coup Smile

à voir.
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Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

je vais essayer pour la semaine qui vient un cours de latin à 70%.
La semaine d'après, on essayera ça: 2 cours de la même langue le même jour, 1 pour débutant, 1 pour experts.
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Lions de FC

Le probleme de 2 cours de meme langue le meme jour c'est que sa ne permet pas l'apprentissage d'une autre matiere.

Si on fesait cela pour chaque langue sa prendrai donc 3 journée sur une semaine de 7 jours...

Je pense juste que à present vu le nombre de voies, matieres, professeurs et eleves les université deviennent trop petites, il faudrait 3 voir 4 cours par jour ou alors 10 eleves par cours!

Je ne sais pas si la haut ça en parle mais je pense qu'il serait bon de leur faire parvenir des idees d'agrandissement des université...

C'est qu'on est serré la dedans! Mr.Red

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Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

Il me semble que le pourcentage de connaissance gagné en langue depend de ses connaissances et de son professeur
cad plus il y a d ecart entre l eleve et le prof et plus l eleve gagne de connaissance non?
si c'est le cas tout le monde se jete sur celui a 100% avant meme de voir celui qui est de niveau inferieur,quand on paye on espere avoir le mieu possible donc je ne pense pas que ce soit vraiment ca apporte la solution au pb qui est de mieu repartir les eleve de langue
mais c'est vrai que mettre 2 cours de langue identique le meme jour ca veut aussi dire 10 eleve different et je sais pas si c'est une bonne idee,plutot avoir tjs les 5 meme pour qu il apprenent plus vite et qu il puisse enseigner
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Cultivateur de maïs
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bonjour a tous

j'ai lu un peu toute vos reactions et elles sont toutes valables....mais c vrai que les langues sont importantes pour pouvoir progresser et quand j'été a calais le recteur avait fait deux jours de langue avec deux enseignants et les éléves été ravies ( je pense que c'est a tenter ), je suis disponible pour faire toutes les langues car je les ai toutes a 100% mêmes plusieurs jours de suite je continuerais stratégies avancées plus tard ...

amicalement divic1

Conteur Inscrit le : 03 Sep 2005 Messages : 3615 Localisation : Mouthe

Comme me l'a dit Stakan par missive pigeonnesque, il faut certainement préciser ceci:

ce qui sous entend que le niveau minimum d'un professeur de langue devrait être dans les 70% pour être sur d'avoir l'écart de plus de 50 % pour les débutants.
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J'avais bon quand je disais un cours à 70 et l'autre à 100%

Pourquoi 70 ???
Rooooohh cherchez bien mais vous ne comprendrez que dans quelques siècles.

lol!

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j'serai mort des des siècles !! Crying or Very sad

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YES ! J'ai eu le cours de grec ! J'ai 61% avec un peu de chance.... j'aurai les 70 demain.

66%... j'avais zappé la progression capricieuse dans les langues.
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Macricri Adams de Mélincour
Comtesse de Nozeroy

Prime Capitaine

Bon beh, je l'avoue en public, j'ai squatté une place du cours de latin.
Alors je m'incline devant le conseil rectoral et attends.

Retirez moi le cours de jeudi, je ne postulerai pas.
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Roooo c'est pas bien, moi je me suis abstenue pourtant je n'ai que 33% et il reste 2 places.

Honte à toi Mc !!!

lol!

N'empêche, c'est hyper frustrant Mad

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Macricri Adams de Mélincour
Comtesse de Nozeroy

Prime Capitaine

Troubadour Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 6314

j'ai horriblement honte, car je viens machinalement (j'insiste parce que c'est archi vrai) de me ruer sur le cours de latin alors que je n'ai pas le niveau demandé. Le stress de la veillée de noël et du tas de travail qui m'attend au dessus de mes fourneaux m'a fait oublier...pardon, vraiment !

Je jure de façon solennelle que je ne m'inscrirai plus aux prochains cours pour laisser la place...