Le château de Dole
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[loi] Financement des association / fiche projet

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Dwiral
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 0:26

valaraukar a écrit:
Je pense qu'il faut écrire noir sur blanc les conditions pour qu'une subvention soit accordée : organisation d'un evenement, bénefice pour le comté, etc ...


oui!! sans oublier, comme l'a noté bobbyz et les autres, que les associations a but politique sont pas subvantionner.
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je suis un mechant intelligent....
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Macricri
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 8:33

Sourit en voyant l'insistance sur les partis politiques, son exemple avait marqué.
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 10:37

Sincèrement, le bénéfice pour le comté c'est bien, mais je ne voudrais pas voir des associations demander des subventions pour payer leur membre ou autre : c'ets ce qui arrivera tot ou tard ... donc ecrire aussi que la subvention ne doit pas servir a rémunérer les membres de quelque facon que ce soit.

Les mairies, les conseillers municipaux ou comtaux travaillent bénévolement, que c eosit pareil pour les assos alors Smile
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salbator
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 11:01

hum oui mais normalement quand tu fais une demande au comté tu dois expliquer pourquoi? Donc pas besoin de surcharger d'un alinéa pour cela.
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Sirius7
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 11:49

Le but de la fiche c'est justement de voir si oui ou non le comté peut accorder de l'argent. Donc je pense que ça ne sert à rien de rajouter des tonnes d'alinéas par avance non ? What the fuck ?!?
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Pinss
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 12:17

Citation:

Article 5 : Subvention exceptionnelle des associations

Alinéa 1
Chaque association franc comtoise à but non politique et non lucratif, déclarée au préalable, comme stipulé dans l’article 3 du chapitre 6, peut prétendre à l’octroi d’une subvention.

Alinéa 2
La subvention devra porter sur un projet clair et précis qui bénéficiera à l'ensemble des Francs-comtois.


Alinéa 3
Pour bénéficier d’une subvention exceptionnelle, le responsable d’association doit écrire au porte parole pour récupérer la fiche projet. Une fois dûment remplie, la fiche est rendue au porte-parole.

Alinéa 4
Le Franc-Comte et le porte-parole peuvent refuser de présenter le projet en cas de non-respect des lois franc-comtoises ou pour un manque d’information sur le projet.

Alinéa 5
Le conseil comtal après étude de la fiche votera pour l’octroi ou non de la subvention.


Comme le dit Sirius, c'est pas parce que n'importe qui peut faire une demande que le parlement ne les acceptera pas toutes.
Mais c'est sûr qu'il faut quand même ajouter certaines clauses qui empêcheraient un parlement un peu zinzin (surtout dans les situations où il n'y a que deux listes et la possibilité de faire n'importe quoi pour celle qui a la majorité...) de distribuer de l'argent à n'importe qui.

J'ai ajouté aussi que c'était pas pour les associations à but lucratif, si elles veulent se faire de l'argent c'est pas le comté qui doit les y aider. Enfin comme elles existent pas trop ces associations pour le moment, je fais peut être un excès de zèle et ptete que ça sert à rien de l'écrire rambo
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bobyzz
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Jeu 1 Mai - 13:16

Moi je trouve trés bien les ajustements de Pinss. De plus soyons réalistes, il faut stipuler clairement le pourquoi du financement avec cette fiche donc l'argument de Vala n'est pas vraiment valable pour moi. Car si tu veux payer tes membres tu va devoir le signaler.
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Ven 2 Mai - 10:13

Héhé, vous dites que mon idée n'est pas bien mais pourtant vous incluez "à but non lucratrif", autant etre aussi restrictif qu'avec les partis politiques en précisant bien qu'en aucun cas cette demande ne devra concerner la rémunération des membres de l'association : vous rigolez, mais ce genre de demande va tres vite arriver, a fin de recompenser les efforts blablas, que le travail permet d'animer le Comté, le faire briller de 1000 feux et ....
Les conseillers et les maires ne sont point payés, pour moi il faut ecrire noir sur blanc que cela sera la meme chose pour les associations.

Il faut laisser la possibilité pour le PP et le Franc-Comte de modifier le projet ou de donner la subvention a condition que tel et tel point soit modifié.

En ce qui concerne le montant de la subvention, il en est fait mention nul part.
Il faut laisser la possibilité de la revoir à la baisse et peut etre d'inclure le CAC si des lots doivent etre donnés (il doit les avoir en stock). De même, écrire noir sur blanc que la subvention ne peut etre donné qu'en produit et non en écus : des lots seulement ou des produits mais pas d'écus (trésorerie comtale un peu fragile).
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Valaraukar Adams de Mélincour
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bobyzz
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Ven 2 Mai - 10:19

Citation:
Article 5 : Subvention exceptionnelle des associations

Alinéa 1
Chaque association franc comtoise à but non politique, déclarée au préalable, comme stipulé dans l’article 3 du chapitre 6, peut prétendre à l’octroi d’une subvention.

Alinéa 2
La subvention devra porter sur un projet clair et précis qui bénéficiera à l'ensemble des Francs-comtois.


Alinéa 3
Pour bénéficier d’une subvention exceptionnelle, le responsable d’association doit écrire au porte parole pour récupérer la fiche projet. Une fois dûment remplie, la fiche est rendue au porte-parole.

Alinéa 4
Le Franc-Comte et le porte-parole peuvent refuser de présenter le projet en cas de non-respect des lois franc-comtoises ou pour un manque d’information sur le projet. Ils peuvent également faire modifier le projet, si le responsable n'accepte pas le projet ne sera pas proposé.

Alinéa 5
Le conseil comtal après étude de la fiche votera pour l’octroi ou non de la subvention.


J'apprécie les interventions de Vala sur ce point, en plus j'avais pas bien vu le non lucratif et la je suis pas d'accord c'est pas dans le bonne article ca.

Ca devrai être un article complet pour toutes les associations.

Le montant ca se précise pas dans la loi, car la fiche projet et faite pour que les responsables montrent pour eux la valeurs de leurs projets et de toute façon entre le PP le Comte et les conseillers je pense que la y'a assé de filtre quand même.

Faut pas trop fermer ca dans une loi sinon on est foutu et on va encore la détourné car aprés elle sera plus adapté et on attendra 1 an avant de la modifié.
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Dernière édition par bobyzz le Ven 2 Mai - 13:33, édité 1 fois
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Davina Sahvanturrah
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Ven 2 Mai - 13:09

juste comme cela, l'assossiation se doit d'etre fran comtoise,.. ou peut-elle, juste se faire subventionner pour ses action en terre comtoise,...

je vais prendre un exemple que je n'ai jamais pumettre en place,.. du fait que n'ayant pas suffisement de denier personnel pour cela,...

disons par exemple que la confrérie des bucherons des royaumes veuille organiser un concour de bucheronnage à grande echelle,.. par fonctionnement pyramidal,.. avec néanmoin remise de lot à chaque echelle

ainsi il y a le grand vainqueur (d e l'emble des royaume) avec prix 50 stere (les chiffres n'ont jamais été pensé donc mis là par hazard,... mais pour donner une idée du principe)
40 pour le second et 30 pour le troisieme
cest trois la sont vainqueur parmis ceux séléctionné a nvieau de régions (HRRdn, SERG (partie francophone du sring), royaume de france hors domaine royal (avec scission de sous groupe eventuellement pour equlibrer un peu les taille,... etc (les provinces autonome pouvant etre ratachée à la région de leur choix leur étant mitoyenne)
au nveau des region aussi se verait remmetre une dotation au trio de tete selectionné parmis les vainqueurs de chaque province de la région qui auraient aussi une dotation à leur niveau,.. selectionné parmis les premiers de chaques village forestier de la province,.. ayant aussi une dotation,...

aussi,.. ceci pose la question de ,.. les dotations au niveau de vesoul et st claude,
et de la dotation au niveau comtal,.. pourraient elle etre ainsi subventionner,...?...


car ne touche pas dole poligny pontarlier et luxeuil,... mais en meme temps rien n'interdit aux pecherie et aux arboriculteur de faire la meme demarche.... ( et puis,.. si des luxovien,.. pontisallien et autres se déplace dans une ville forestiere pour participer au concour,.. ils ne s'en veraient pas exclus,... et si les ville de peche et de verge font le meme type de démarche,. iln'y a pas d'exclus,...) disons qu'il ne faut pas qu'il soit impossible à une autre tranche de la population de pouvoir en benneficier alors un jour ->
cf article2 ; mais dans ce cas laaussi,.. les assosiation, se proposant de venir en aide aux vagabons, ne pourront pas non plus faire de demande de subvention, car ne touche pas tout les francomtois.... (or l'aide au vagabon,.. proffite à la franche comté,.. car au plus ils sortent de cet état,.. au plus ils produiront de la richesse pour la f-c,... (il aut en effet mettre des garde fous pour eviter les effe retors decertaine mauvaises application,.. mais sans pour autant mettre impossibilité à certain projet interessant,...

car touche aussi d'autre province,.. mais la demande de subvention ne se ferait que pour la partie comtoise,.. et au pouilleme quote part repréenté par la fc dans la pyramide (le dotation supérieur etant finalement la somme des fractions de chaque province composant une région)

de meme vala parle de que cela rapporte au duché,.. l'animation en les halles franc comtoise sont-elle a ses yeux considérée comme un gain pour la f-c?..
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Lun 5 Mai - 10:05

Il suffit de lire l'article 5 alinéa 1 pour voir que seule les associations francs comtoises à but non politique peuvent prétendre bénéficier de cette subvention exceptionelle.

Si personne n'a rien à redire autant passé au vote???
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Lun 5 Mai - 10:45

Votons votons Very Happy
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Lun 5 Mai - 10:55

Citation:
Article 5 : Subvention exceptionnelle des associations

Alinéa 1
Chaque association franc-comtoise, à but non politique, déclarée au préalable, comme stipulé dans à l’article 3 du chapitre 6, peut prétendre à l’octroi d’une subvention exceptionnelle.

Alinéa 2
La subvention devra porter sur un projet clair et précis détaillé qui bénéficiera à l'ensemble des francs-comtois
.


Alinéa 3
Pour bénéficier d’une subvention exceptionnelle, le responsable d’association doit écrire au porte parole pour récupérer la fiche projet. Une fois dûment remplie devra remplir une fiche "Projet" qui devra être rendue au porte-parole.

Alinéa 4
Le Franc-Comte et le porte-parole peuvent refuser de présenter le projet en cas de non-respect des lois franc-comtoises ou pour un manque d’information sur le projet. Ils peuvent également faire modifier le projet, si le responsable n'accepte pas le projet ne sera pas proposé.

Alinéa 5
Le conseil comtal Parlement après étude de la fiche votera pour l’octroi ou non de la subvention.

J'ai corrigé quelques phrases.
Pour l'alinéa 3, j'ai élagué : la fiche va finir par se retrouver dispo en libre service au chateau, donc inutile de dire qu'il faut la demander au PP, l'essentiel c'est que ce soit lui qui la recoive.
Pour les italiques, je n'ai rien corrigé, mais cela pose la question de qui traite les fiches et qui décide de l'octroi des subventions :
dans l'ideal, le PP traite les fiches ... le top serait d'y associer cette nouvelle commission de Com' Arrow apres ce premier tri, le Franc-Comte valide ou non, dans l'ensemble ou avec des reserves ... si vraiment la question se pose, alors il peut y avoir un vote du parlement mais si le PP fait bien son travail alors pas de soucis ni de besoin d'en arriver la.

Je rajouterais un alinéa :
Citation:
La subvention sera exclusivement accordée en nature et non en écus.

L'octroi des subventions est conditionné à la bonne santé financière du Comté et ne pourra excéder un montant mensuel fixé par décret comtal.

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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Lun 5 Mai - 11:28

Moi je suis d'accord avec tous, sauf une chose la nature de la subvention n'a pas à être précisé car elle dépend du projet.

On peut refiler des écus si ca vaut le coup ou des produits du marché. Ne fermons pas trop la loi après on risque de le regretter si un jour ca évolue.

Et entre une premiére vérification de la CCP, du Comte et du parlement, franchement il n'y aura pas de copinage ou de passe droit.
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Lun 5 Mai - 14:24

En nature ou en écus je vois pas la différence pour les associations à l'inverse du comté qui en a le plus besoin. Mais j'aurais mis "essentiellement donné en nature" dans le cas où...
Comme le dit Bobyzz on sait jamais ce qui peut se passer.
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Lun 5 Mai - 17:49

sur ce coup la, je suis d'accord avec Bobbyz et salbator.
ne fermons pas la porte directement.

au pire, comme l'a souligné salbator, mettons en evidence que l'on prefere donner en nature... mais que les ecus, c'est possible aussi. et la on précise que l'on donne en écus mais faut pas trop demander non plus!
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Mar 6 Mai - 10:41

Bon notre Franc Comte ou un secretaire balance le vote ???
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Mar 6 Mai - 11:15

Pour moi je le repete, l'etude des subventions doit etre traitée par la nouvelle commission et non le PP et le franc-comte, ce dernier a d'autres dossiers plus importants a traiter.

De la meme facon, une fois que la commission a étudier le dossier, le Franc-Comte donne son feu vert ou non mais il ne faut pas de vote systématique du Parlement. S'il doit y avoir vote c'est qu'en cas de soucis et d'opposition. C'est comme si on faisait voter toutes les communications du PP par le Parlement ... il faut deleguer et faire confiance.

Pour moi il faut revoir les 2 deniers alinéas
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Mar 6 Mai - 13:40

Je ne suis pas d'accord.

Sachant que c'est l'argent du comté, donc du peuple , le parlement doit avoir son mot a dire.
suffit que le franc comte et le porte parole soit copains comme cochon avec la personne demandant la sub... on ne sait pas ce que cela va donner.
Un vote du parlement est forcement meilleur.
rappelons que les parlementaires sont des élus du peuple. et que, de ce fait, nous sommes les garants d l'argent du comté.
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MessageSujet: Re: [loi] Financement des association / fiche projet   Mar 6 Mai - 17:39

Vala, la nouvelle commission elle est là pour améliorer notre communication... j'vois pas trop le rapport avec les subventions What the fuck ?!?

Je mets la dernière version de Vala au vote alors, tout le monde est ok ? Enfin cela dit si tout le monde est vraiment ok, inutile de mettre au vote Mr.Red
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[loi] Financement des association / fiche projet

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