Le château de Dole
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Les impôts

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Artifice
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MessageSujet: Les impôts   Ven 18 Avr - 1:09

Bon j'aimerais savoir à quoi servent exactement les écus des impôts payés par les mairies? (réponse clair avec des chiffres svp!!!)
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François Joseph Lefebvre
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 3:50

Normalement le parlement est supposer de le montrer chaque semaine Rolling Eyes
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mephisto30
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 9:08

Merci pour votre question Messire Artifice
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 12:59

Charlie, c'était toi le PP, tu crois pas que tu exagères Rolling Eyes

Je vous renvoie a ce tableau qui n'a pas trop changé : http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=315305&start=0

Sachant que nous n'avons pas intégré toutes les dépenses : armée, sécurité, fêtes pour le Prestige ... bon, je vois que ce n'est pas le texte final sur lequel nous avons travaillé et qu'en fait vous n'avez aucune info What the fuck ?!?

Pineze, ca me casse les pieds ... bougez pas je vais vous chercher les infos.

Merci d'avoir poser la question
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Valaraukar Adams de Mélincour
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 13:13

Donc voila les dépenses, celles qu'on a pu chiffrer clairement, ces chiffres étaient sensés entrer dans le tableau plus haut pour faciliter la comparaison
Pinss a écrit:
Attendez, les chiffres de mars par semaine c'est :
2790 pour les repas
2093.5 pour la corruption
350 pour les fonctionnaires

Il y a donc rien qu'avec ce poste 5233 écus de nouvelles dépenses hebdomadaires.

Il faut rajouter à cela les frais de l'armée qui ont eux aussi augmentés suite aux reformes (mais la on a été obligé avant de savoir combien ca coute de solder tous les PS) mais on devrait avoir a l'heure d'aujourd'hui une estimation.

Cet impot permet d'équilibrer la balance, sachant que le comté a fait des stocks en vue de la guerre et a commencer a distribuer les paquetages à l'armée (ce qui fausse la aussi les dépenses). De plus, nous avons fait le choix de les augmenter progressivement, perdant ainsi quelques écus au passage mais ainsi nous pensions alléger la pilule (pour pas faire comme la lorraine qui est passé de 0 à 28 écus tous les 15 jours pour 2 champs + échoppe).

Apres cette augmentation d'impot, notre bon Empereur créa le Prestige ... et là ... et bien comme la première fois, on a attendu de voir combien ca coutait avant de se lancer dans les impots ... et on voit que ca coute la peau des fesses, donc faudra sans doute s'attendre encore a une autre augmentation d'impot pour payer cette nouvelle lubie impériale.

Pour rappel, les impots avant, étaient là pour financer une guerre, on a bien fait car là notre trésor a plongé mais nous avions prévu cela de longue date, donc pas de soucis. Par contre, les nouvelles dépenses, notre Empereur a souhaité manifestement qu'elles soient supérieures à nos bénéfices donc il faut maintenant lever des impots pour compenser les dépenses.

Je laisse les autorités compétentes vous donner le chiffre globlal estimé des dépenses de sécurité (armée + maréchaussée). Pour le Prestige hélas, ca ne sera pas possible de le donner en agora, je vous invite a demander l'information a vos maires, les conseillers auront donc l'information.
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Valaraukar Adams de Mélincour
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François Joseph Lefebvre
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 14:55

valaraukar a écrit:
Charlie, c'était toi le PP, tu crois pas que tu exagères Rolling Eyes


Oui mais c'est plus moi tongue
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Artifice
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 15:06

J'attends donc le reste des chiffres pour continuer le débat Wink
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François Joseph Lefebvre
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 15:14

Montant de l'impôt pour la semaine du 14/04 au 20/04

Total : 6000/2239 = 2.68 (prix par champ/échope)

Saint Claude : 1015.72 écus

Poligny : 1042.52 écus

Pontarlier : 1208.68 écus

Dole : 431.48 écus

Vesoul : 1080.04 écus

Luxeuil : 1205.08 écus

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Artifice
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 15:19

Reste le détail des 6000 écus???
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Fccasper
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MessageSujet: Re: Les impôts   Ven 18 Avr - 22:01

Montant donné au pif se devant d'être très aproximativement ce qui manque au Comté pour équilibrer débit et crédit.

ça va comme définition ??
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MessageSujet: Re: Les impôts   Sam 19 Avr - 21:52

Rolling Eyes
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Fccasper
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MessageSujet: Re: Les impôts   Sam 19 Avr - 22:53

Oui, je m'en doutais... pas terrible hein...

En l'absence d'explication, j'ai pourtant peur que ce soit la bonne Confused Confused Confused
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Macricri
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MessageSujet: Re: Les impôts   Sam 19 Avr - 23:44

Je vous invite à lire la réponse de Vala qui répondait déjà à votre question.
D'ailleurs, s'ajoute à cela, le prestige qu'il faut payer tous les 10 jours, mais dont nous ne pouvons dévoiler la somme investie par mesure de sécurité.

Je vous cite la discussion de l'époque dont Vala avait tiré les éléments pour répondre :

Macricri a écrit:
Au vue du premier bilan qui affiche un -4 000, on a de quoi affiner les conséquences sur le trésor, chiffres sous les yeux.
Je rappelle qu'on avait un gain hebdomadaire de 4-5 000 écus.




Nous avons une taxe de 3 000 écus pour financer l'armée.
Là, ils partent dans ces 3 points de la réforme, avec même un total de - 1400 écus.

Quand à l'armée, non seulement les 3 000 écus sont plus qu' indispensable, mais devrait peut être même augmenter... il faut les payer en permanence.
Pour économiser, il est prévu de diminuer la paie.


Il est difficile de savoir par avance comment ça va évoluer.
Aussi, faisons par étape.
Pour arriver à équilibrer, et en tenant compte de l'armée, il faudrait doubler la taxe.
Je propose de le faire en 2 fois à 15 jours d'intervalle.
Ca nous permet de voir l'évolution de la situation selon les solutions mises en place.

Aujourd'hui, le point de taxe est de 1,427 => ça pourrait être arrondi à 1,43 tout de même Wink
soit 3000/semaine
Dimanche 16 mars, il passerait à 2,14 soit 4500 par semaine
Dimanche 30 mars, il sera à 2,85 soit 6000 par semaine.

Avant d'aller au delà, il faudra un sérieux bilan de la situation.

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Macricri Adams de Mélincour Montereau
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Prime Capitaine Impérial

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Artifice
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MessageSujet: Re: Les impôts   Dim 20 Avr - 1:02

Ah voilà enfin une réponse!

3000 écus pour l'armée, vous pouvez préciser? ça prend en charge la paie des maréchaux? la paie des armées IG?
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Les impôts   Lun 21 Avr - 20:37

L'impot de 3 000 écus, voté sous mon mandat de franc-comte il y a tres longtemps et qui n'a jamais été supprimé ensuite par tous ceux qui se sont succédés permet de financer l'armée et surtout la guerre. Dans les faits cela nous a permis d'amasser un trésor de guerre, pret a etre dilapider au moindre conflit, car je le rappelle, sans écus, point de guerre. Donc cet impot permettait de payer peu ou prou l'armée, sachant quand pres d'un an et demi, personne n'a jamais reussi a savoir combien cela coutait exactement (du cause des cumuls et des capitaines ou autres plus ou moins compétents qui ne s'occupaient pas de la gestion matérielle, qui donnait un reflet aussi de leur activité réelle).

Il ne faut pas rever, calculer des chiffres précis c'est difficile voire impossible quand nos seuls moyens sont indirects et que surtout il y a plusieurs interlocuteurs : le militaire, son chef qui a le mandat, l'intendant, le bailli et le CAC ... un mandat qui traine 1 mois et qui n'est pas rendu, on le compte comment ? etc...

Ces chiffres, nous avons travaillé dessus afin de préparer les bilans, mais nous nous sommes aussi basé sur les revenus moyens de la FC sur 1 an (comme j'ai fait pour les mairies) ... meme sur 2 années différentes, afin de prendre en compte tous les evenements indésirables : chute de niveau des mines, entretien d'urgence, conflit, etc ... c'est le revenu reel et je peux vous assurer qu'on a calculer au plus juste.

Vous qui avez été pour l'un franc-comte et l'autre maire, vous savez combien gagne le comté par mois, vous savez a combien se chiffrent les nouvelles dépenses ... et vous nous parlez de la sécurité Rolling Eyes
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Valaraukar Adams de Mélincour
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Artifice
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MessageSujet: Re: Les impôts   Lun 21 Avr - 23:17

Je te répondrai en privé le pourquoi de toutes mes questions...
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lluna
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MessageSujet: Re: Les impôts   Mar 22 Avr - 8:18

Euh, j'ai été aussi Franc Comtesse, alors je te devance pour pas qu'on me la resorte, hein ^^
Franc Comtesse et plein de choses, donc assez aisé pour deviner des tas de choses, mais rajoutons à cela toute l'opacité actuelle qui me rend super inculte sur des tas de nouveautés comme sur des trucs anciens, en plus.
Quand on a un coussin rouge sur la tête, ou en tout cas une facilité de prise de parole, on sait qu'il est assez aisé de percevoir et faire percevoir. Par exemple, je pigeai rien sur la balance pour les Maires, les indices et tout le tralala, et pourtant on menait le truc.

Déjà, le truc du prestige qui ne peut être dévoilé par mesure sécuritaire, ça me titille le neurone gauche. Opacité cérébrale pour retrait prolongé de la grande scène. Ne jamais préférer ne plus se ballader par confort, car après on n'est trop dépassé ...
La taxe pour l'armée, pareil, je découvre. Je connaissais l'effort d'approvisionnement et les points de solde, mais pas ça ... A moins que ce soit la même chose et qu'alors je dois réparer mon neurone endormi.

Donc en somme, l'impôt comtal sert à financer :

1° les idées divines
- les repas des Conseillers
- la corruption
- les fonctionnaires
- l'histoire du prestige et des mégas fêtes
- les frais de l'armée (si aspect autre que nos armées qui se balladent)

2° la vie habituelle de la Comté
- le stock de guerre
- les dépenses de sécurité (armée et maréchaussée)
- notre bétail et coffres d'approvisionnement pour les Mairies
- les frais des mines
- le trou éventuel budgétaire

J'en ai surement oublié, je pense, mais ça ressemble à ça, donc ?
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Les impôts   Mar 22 Avr - 9:37

Tu peux supprimer toute la partie 2, avant les reformes ont assuré ces depenses sans soucis et on dégageait des bénéfices. Actuellement, rien n'a changé a ce niveau ou presque.

C'est aussi pour cela qu'il est delicat de parler de cout de l'armée et sécurité, car avant les reformes, le comté les assurait sans soucis, la on continue de le faire mais il y a un surcout qu'on a du mal a chiffrer. De plus avec la préparation de la guerre, la distribution des parquetages et le solde des comptes de PS, on a du mal a estimer ce surcout.

Pour résumer, le nouvel impot comtal sert a compenser toutes les nouvelles dépenses que nos bénéfices passés ne peuvent couvrir à eux seuls. Ca vous donne une diée des sommes en jeu What the fuck ?!?

Pour le cout du prestige, la raison est simple en fait, on n'a aucune idée de combien depenses nos voisins, on a aucune idée de leurs resultats aux divers tests, on voit juste leur nombre d'étoiles. Le cout des fetes est indexé sur les dépenses ... si on peut associer précisément la depense en écu et le gain, alors nous sommes mal Smile car les points, on les gagne par rapport a ce que depenses les autres Mr. Green
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Valaraukar Adams de Mélincour
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lluna
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MessageSujet: Re: Les impôts   Mar 22 Avr - 12:10

Merci beaucoup pour cette explication d'histoire de prestige, chavais pas encore que c'était aussi en fonction des voisins.
Faut espérer qu'ils ne sont pas trop dépensiers, hmm.

Tu me dis de virer la partie 2, pourtant elle entre bien dans les charges que compensent les impots. Je les laisserai, si tel est le cas.
L'impot comtal a changé, mais car il prend en compte de nouvelles dépenses. Cependant, les anciennes perdurent.

Pour les coûts de l'armée, on parle bien de nos armées qui se balladent, nan ...
Y'a pas d'armée inventée par nos Dieux au moment des réformes ?

(trop fort, et désolée, je suis en train de tout ré apprendre ^^)
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MessageSujet: Re: Les impôts   Mar 22 Avr - 13:24

En fait, tout dépend de quoi on parle ... soit on parle des dépenses totales, donc anciennes et nouvelles et on leur oppose toutes nos recettes, anciennes et nouvelles.

Soit comme moi, on ne prend en compte que les nouvelles dépenses et on leur oppose nos anciennes recettes et les nouveaux impots Mr. Green

Pour le prestige, tu payes tous les 10j pour faire des mega teufs ... on a choisi d'y balancer tous les produits boulasses, ca coute moins cher et ca aide tout le monde (je vous laisse imaginer la tete des fetes) ... mais tous les 10 jours ca revient vite et ca coute bonbon.

Pour l'armée, je ne peux guere te renseigner mais avec les nouvelles reformes il faut payer tout les militaires présents dans une armée, ce qui n'etait pas le cas avant : ceux sont des nouvelles dépenses et je ne sais s'il y en a d'autres. Mais il est vrai qu'avec le rattrapage de toutes les lois votées sans que personne ne s'occupe de les appliquer, il y a de grosses dépenses : solde de toutes les paies qui s'etaient cumulées, distribution d'épées et boucliers, etc ...
Pour la guerre actuelle, on avait capitalisé avec les anciens impots pour pouvoir faire face ... donc les nouveaux impots n'en tiennent pas compte, mais il faudra tot ou tard se pencher sur ce soucis pour de nouveau capitaliser en vue des futurs conflits.
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