| [Armée] Engagement refusé | |
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| Auteur | Message |
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Iconoclaste Expansif

 Inscrit le : 12 Mai 2008 Messages : 634 Localisation : Poligny - Franche Comté Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 10:28 | |
| | Citation: | Maintenant Iconoclaste, j'avais 2 motifs pour vous refuser et vous illustrez actuellement parfaitement l'un d'eux. Vous n'avez même pas attendu que je vous réponde à l'armée (RP je suis restée dans le bureau pour ce motif entre autre) que vous faites tout ce raffut ici. Et d'ailleurs, pourquoi vous répondre quand vous dites connaitre déjà le motif et que mon sentiment est que quoique je dise, vous resterez sur vos positions. |
-"Ne me prenez pas pour un imbécile, vous m'avez refusez avant que je ne fasse mon "rafus" ne mélangeait pas tout ..."
| Citation: | En une seule semaine, cela fait beaucoup d'activités. Le choix du parti n'a rien à y voir, ni vos prises de positions.
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-"Ah ... tiens bizzarement" se tourne vers Imladris -"Ce messire est Soldat et Ambassadeur non?" -"Vos arguments sont tout à fait injustifiés, et votre petite citation ... que dire si ce n'est qu'elle me fait bien rigoler ...
| Citation: | Et pour terminer, je conclurai en citant une amie :
| Citation: | | On est à l'armée ou on fait de la politique, pas les deux. |
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-"Car vous madame vous estes dans l'armée et vous faite de la politique, appliquée donc vos théories à vous-même." -"Je prends ce refus comme un abus de pouvoir, répréhensible par la lois ..." |
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Macricri Ménestrel

 Inscrit le : 06 Nov 2005 Messages : 9945 Localisation : Dole Feuille de personnage Garnison: partout, attention là je suis juste derrière toi Grade et fonction: DE RETOUR Corps d'armes: ma voix
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 10:35 | |
| Relisez moi :
| Citation: | Vous n'avez même pas attendu que je vous réponde à l'armée .../... |
Pour étayer le refus puisque je m'attendais à une demande de votre part, chose normale.
Le poste de capitaine passe par celui de conseiller, et donc obligatoirement de politique.
Mes raisons sont toutes à fait valables et comme je l'ai dit, je n'ai pas prise cette décision sans discuter avec d'autres personnes. Que vous la refusiez, je n'y peux rien. Le capitaine est tout de même celui qui décide qu'il accepte ou pas, on ne va pas prendre n'importe qui ni le premier venu. Un minimum de vérification s'impose.
Je cite à nouveau le code militaire :
| Citation: | L'engagement se déroule selon la procédure suivante : - Le volontaire pose sa candidature au bureau du Capitaine. - L'aide de Camp note les candidatures puis envoie en fin de journée un rapport au capitaine pour qu'il donne les accès aux soldats de la journée. - Le Capitaine donnera son verdict final quand à l’acceptation du soldat (puisque c'est lui qui donne les accès). Sa décision sera sans appel. Il en fera part à l'aide de Camp. |
_________________ Macricri Adams de Mélincour Montereau Comtesse de Nozeroy - Baronne d'Arquian
Prime Capitaine Impérial
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Sirius7 Conteur

 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 4534 Localisation : Jamais loin Feuille de personnage Garnison: Vesoul Grade et fonction: Sergent-Instructeur Corps d'armes: Recrues
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 11:08 | |
| Je ne vois pas en quoi la toute jeunesse de messire Iconoclaste pose problème. C'est une personne qui a l'air de vouloir s'investir pour son comté, pourquoi l'en empêcher ? Surtout qu'il y a toujours besoin de soldats à l'armée...
Enfin, à votre place messire, je m'essayerais à la prévôté, le Prévôt Etoile semble plus conciliant, et la Comtesse n'aura rien à redire à sa décision finale. _________________ Sirius de Margny-Riddermark.
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Fccasper Conteur

 Inscrit le : 26 Aoû 2005 Messages : 3529 Localisation : St Claude ou Dôle Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 11:21 | |
| Refuser quelqu'un pour son implication dans la vie de la région est assez... surprenant !!! Quel "grand danger" pourrait représenter le "simple soldat" qu'il sera ??? Il n'a pas demandé à être lieutenant !
" Futurs soldats, si vous voulez intégrer l'armée, surtout, ne soyez pas motivés, ne soyez pas actifs, et dormez bien tranquillement sur les terrains d'entraînements !!! " C'est un bien drôle de slogan pour notre armée, vraiment surprenant ce critère d'enrôlement. _________________ Recteur de l'université
 Ex-Franc-Comte Ex-Juge (x2) Ex-Connétable (x3) Ex-Bourgmestre de St claude (x4) |
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Lyly Expansif

Inscrit le : 23 Nov 2007 Messages : 635
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 12:06 | |
| Lyly écouta le comte de St Amour et se tapa sur les cuisses en éclatant de rire.
C'est quand même la meilleure de l'année celle là, Iconoclaste est trop actif et veut s'intégrer à la vie Franc Comtoise et on le lui refuse. Et ensuite on se plaindra de la torpeur... En fait on veut des personnes qui dorment pour pouvoir ensuite le leur reprocher, car ceux qui l'ouvrent trop ça ne va pas non plus. Joli!!!! |
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lysiane Pipelette

 Inscrit le : 08 Sep 2006 Messages : 1831 Localisation : Dole
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 12:32 | |
| Lysiane regardait d'un air franchement moqueur ceux qui riaient si naîvement et ne songeaient qu'à leurs petites personnes au lieu de penser Franche Comté. Ses pensées étaient aussi ironiques. Un soldat n'est il pas sensé savoir obéir et respecter ses supérieurs ? Nul doute que celui qui venait d'être refusé avait largement prouvé qu'il n'était là que pour semer des troubles et qu'il avait toujours à redire sur tout. La Franche Comté avait-elle réellement besoin d'une telle recrue et surtout son armée ?. On pouvait douter de l'engagement de cet homme en le voyant systématiquement dénigrer tout propos. Comme si cet homme était le seul actif... hallucinant ! Soldats qui êtes dans l'armée actuelle, sachez qu'on ne reconnait point vos mérites ! Oui, Lysiane désespérait de voir les esprits s'élever au-dessus de la bassesse des critiques et que la politique prenne un jour enfin son seul et unique chemin. Que les conseillers travaillent la main dans la main et se soutiennent le temps d'un mandat pour le bien de la Franche Comté et de tous les Francs Comtois. _________________ Fille de Duncan Idaho
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bobyzz Exubérant

 Age : 24 Inscrit le : 31 Jan 2008 Messages : 1498 Localisation : Pontarlier Feuille de personnage Garnison: Pontarlier Grade et fonction: Connétable Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 13:00 | |
| Bobyzz sourit en se rapellant que ce n'etait pas la premiére fois que Macricri bloquée quelqu'un pour des raisons obscurs.
Tiens on pourrait savoir qu'elle décision politique est faite pour que Messire Iconoclaste ne puisse pas intégrer l'armée? _________________
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valaraukar Ménestrel

 Inscrit le : 15 Déc 2005 Messages : 9180 Localisation : Dole Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 13:12 | |
| Il suffit de suivre dans le bureau de recrutement tous les refus, décidés par l'EM (je crois) et annoncé par le Capitaine, et ceux depuis quelques temps, que ce soit Macricri, Chevreux ou Jontas ou n'importe quel capitaine ... le taux de refus n'est pas plus élevé avec l'un ou l'autre ... le fait est que dans certains cas, certains ralent plus que d'autres et en général ce ne sont pas les meilleurs  _________________ Valaraukar Adams de Mélincour Comte de Bletterans
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Lyly Expansif

Inscrit le : 23 Nov 2007 Messages : 635
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 13:27 | |
| | Citation: | | Le fait est que dans certains cas, certains ralent plus que d'autres et en général ce ne sont pas les meilleurs |
C'est quand même malheureux que presque chaque fois vous ayez besoin de prêter aux gens des qualités (très peu souvent) ou défauts, de soupeser leur valeur (alors que vous ne les connaissez pas) pour étayer vos réponses. Vous êtes les meilleurs et nous sommes des imbéciles, nous l'avons bien compris. Quant à Iconoclaste, il débat (ce n'est pas le but du jeu?) mais il reste toujours logique dans ce qu'il dit ce qui n'est pas le cas de beaucoup. |
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Pinss Troubadour

 Inscrit le : 29 Déc 2005 Messages : 5267 Localisation : Cimetière de Dole Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:21 | |
| | Splendide, mais les qualités de débat ne sont pas ce qui font un bon soldat. |
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Occorax Volubile

 Age : 19 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 2750 Feuille de personnage Garnison: Pontarlier Grade et fonction: Capitaine Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:22 | |
| | Ces pas l’état major qui refuse une admission ou non, le capitaine décide seul, et moi je pense ces qu’avis personnelle qu’il n’a pas était admis non parce que il n’a pas les mêmes idées politique, ou parce qu’il n’est pas noble, mais je pense sa durée de jeu sa fais 1 semaines qu’il est sur les rr donc moi je pense que ces plus ça pas autre chose, l’armée ces du sérieux ces pour ça, donc patiente un peu. |
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François Joseph Lefebvre Volubile

 Age : 14 Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 2347 Localisation : Saint Claude Feuille de personnage Garnison: Franche-Comté Grade et fonction: Page Corps d'armes: Ordre des Lames
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:24 | |
| Pinss, ce que tu dis est vrai mais, vérifie-t-on si tout les soldats font de bon soldats avant de les accepter dans l'armée? _________________

IG : Charlie_lebrown |
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Pinss Troubadour

 Inscrit le : 29 Déc 2005 Messages : 5267 Localisation : Cimetière de Dole Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:26 | |
| | Valaraukar avance que les réfusés qui font du raffut ne sont pas les meilleurs, elle dit que si en justifiant sa réponse par les qualités de débat d'Iconoclaste, je dis simplement que cet argument n'est pas valable, interprète comme tu veux. |
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François Joseph Lefebvre Volubile

 Age : 14 Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 2347 Localisation : Saint Claude Feuille de personnage Garnison: Franche-Comté Grade et fonction: Page Corps d'armes: Ordre des Lames
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:32 | |
| Il me semble que normalement les soldats n'ont pas à prouver qu'ils sont bon lors de leur remise de formulaire d'inscription
Et pour ce qui est de l'autre critère pour le refus, Ambassadeur, est-ce tellement demandant? Membre d'un parti politique, aussi nah? Justement, le Soldat Imlaris fait de même (désolé de te prendre toi, c'est juste que tu es dans le coin ^^) et je ne crois pas qu'il y ait de problème.
Il a peut-être une semaine dans le jeu, mais j'ai déjà vu la capitaine donner des dérogations pour des candidats à la mairie trop jeune... mais cette fois-ci en plus, il n'est même pas trop jeune, la loi ne l'interdit pas à entrer dans l'armée. Il est paysan et c'est normalement le seul pré-requis.
Il a fait amplement ses preuves sur ce qu'il est capable de faire RP parlant, ce qui est une grande chose dans l'armée. Ensuite il reste les missions IG, ce qui n'est pas très compliquer, même pour un nouveau. _________________

IG : Charlie_lebrown |
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Lyly Expansif

Inscrit le : 23 Nov 2007 Messages : 635
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:49 | |
| | Citation: | C'est quand même malheureux que presque chaque fois vous ayez besoin de prêter aux gens des qualités (très peu souvent) ou défauts, de soupeser leur valeur (alors que vous ne les connaissez pas) pour étayer vos réponses. |
Non non,ELLE a pas dit que c'était sur la qualité du débat. ELLE a dit que pour étayer vos réponses vous faites appel à la valeur de quelqu'un que vous ne connaissez pas. Donc dites lui, tu es trop nouveau attendons un peu, au moins une ou deux semaines de plus puisque certains acceptés sont nés le 29 avril de cette année. Le "quant à Iconoclaste..." est une constatation sur la qualité du débat qu'il mène et non sur son intégrité. |
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Occorax Volubile

 Age : 19 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 2750 Feuille de personnage Garnison: Pontarlier Grade et fonction: Capitaine Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 14:56 | |
| Moi je comprend, mais il en va de la sécurité de l’armée il y a des infos sur l'armée qui peut vite mettre notre défense a nue, pour ça qu’il faut un peu attendre et je pense pas que ces a cause de lui mais sur sa jeunesse, qu’il y a un bon rp je pense bien et en plus sa fait un artilleur en plus j’attend que ça moi qu’on l’accepte  |
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Pinss Troubadour

 Inscrit le : 29 Déc 2005 Messages : 5267 Localisation : Cimetière de Dole Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 15:55 | |
| Oups... je sais pas pourquoi j'ai dit elle, je pensais avoir dit Tigerlyly Et je ne parlais pas la qualité du débat mais des qualités de débattre d'Iconoclaste, enfin j'ai pas été très clair. |
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Imladris Pipelette

 Age : 26 Inscrit le : 19 Oct 2007 Messages : 1886
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 16:57 | |
| Bon vu qu'il y en a quelques uns qui me prennent en exemple ici (je vais devenir populaire moi ), je signale juste que mon cas est un peu différent.
je suis plus vieux qu'Iconoclaste (je suis né le 17 septembre tout de même), je n'ai rien à prouver quant à mon engagement pour la FC (j'ai quand même 5 mois de gendarmerie en tant que gendarme, brigadier et adjudant) et je peux gérer ^^
Voilà c'était juste pour dire ça et éviter de trop me mêler à la polémique  _________________
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Iconoclaste Expansif

 Inscrit le : 12 Mai 2008 Messages : 634 Localisation : Poligny - Franche Comté Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 19:59 | |
| -"Oui, et c'est certain qu'en me fermant les portes de l'armée j'aurais largement l'occasion de faire mes preuves de soldat ..." -"En passant, je présente mes excuses à ceux pour qui je fais trop de bruits, trop de vagues, trop de remoues, mais je n'ai pas pour habitude de laisser passer l'injustice, ou l'injustification ..." -"J'arrête là pour l'ironie, merci à ceux qui me soutienne, ou tout du moins qui lutte contre une Franche-Comté où la démocratie perd de son sens." |
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Jontas Franc-Comte

 Inscrit le : 18 Aoû 2005 Messages : 4997 Feuille de personnage Garnison: Grade et fonction: Corps d'armes:
| Sujet: Re: [Armée] Engagement refusé Dim 18 Mai - 21:24 | |
| Pour ma part, je ne refusais que ceux qui avaient un antécédent de brigand et/ou des relations avec les brigands. L'acceptation ou le refus d'une candidature est totalement fait de façon partiale, ceux qui diraient le contraire sont des menteurs. Chaque Capitaine a ses critères de choix.
Mais si les raisons sont une trop grande implication, c'est un peu léger je trouve...
Enfin bon, normalement, le Codex de la sécu est assez clair sur ce point :
| Citation: | 6/Recrutement : Le recrutement se fait sur la base du volontariat. Le volontaire ne devra pas avoir été condamné pour les crimes de trahison ou brigandage, devra résider en Franche-Comté, dans la ville de stationnement de son régiment, qu’il soit Franc-comtois de naissance ou non et ne pas être un vagabond. Le volontaire ne pourra pas être membre d’un ordre de chevalerie ou de tout autre groupe à vertue militaires. Le volontaire ne pourra pas être marchand ambulant. Le volontaire sera soumis à la loi de non cumul de mandat (armées + maire ou conseiller comtale). Tout engagé, quelque soit son grade devra se mettre en conformité au niveau de l'équipement requis dans les plus brefs délais (selon sa situation financière) après son changement de situation. |
A mon sens, si Iconoclaste n'a pas été condamné pour les crimes de trahison ou de brigandage, qu'il réside en FC dans la ville de son régiment, qu'il est Franc-comtois de naissance ou non et qu'il n'est pas vagabond, qu'il ne fait pas partie d'un ordre de chevalerie et qu'il ne fait pas partie d'un groupe à vertue militaire, qu'il n'est pas marcha ambulantet qu'il ne cumul pas deux mandats, il peut être engagé. Tout le reste n'est que futilité amenant le vide à l'Armée. Et rappelons qu'une Armée vide, n'est pas une Armée franc-comtoise. _________________
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